Αν, από την άλλη, σκεφτείς ότι σε όλες τις θρησκείες χοντρικά τα ίδια πράγματα είναι "ηθικά" (όπου και να πεις "καλός άνθρωπος", σε γενικές γραμμές το ίδιο θα σημαίνει, δηλαδή ακόμα και όπου ο βιασμός δε θεωρείται αμαρτία δε θεωρείται κάποιος καλός άνθρωπος ΕΠΕΙΔΗ είναι βιαστής), τότε είναι αρκετά ασφαλές να υποθέσουμε ότι η ηθική προηγήθηκε της θρησκείας.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
πιστεύω στους τζεντάι απλά όταν κάποιος πιστεύει στο θεό δεν σημαίνει μόνο ότι πιστεύει ότι απλά υπάρχει -ο φίξερ αυτό λέει- αλλά και ότι όλα έχουν νόημα και ότι ο ίδιος είναι μέρος ενός γενικότερου σχεδίου.
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
Εμείς πάντως μετά το 17 μια χαρά την παλέψαμε άνευ.
EDit: να πω επίσης οτι αυτή την μπούρδα που λέει ο καντιρου περι ευτυχίας/δυστυχίας την έλεγε και ο φθόγγος και άλλοι στο άλλο πρόσφατο θρεντς αλλά βαρέθηκα να την απαντήσω και την απαντάω εδώ. Εγώ δεν βλέπω ευτυχία στον φοβισμένο ενθεο. Ο κοσμάκης έκανε καιρό για να μην δοξάζει τους κεραυνούς και το χαλάζι και για να μη χέζεται μπροστά σε κάθε "απαγορεύεται" που επιβάλλει ανορθολογικά κάθε δόγμα. Το να είσαι ευτυχής είναι κάτι που σηκώνει επιστημονική μέθοδο, όπως όλα του θεού τα πράγματα στον κόσμο αυτό.
EDit2: Και τελοσπάντων οντοπικ: Ο θεός δε χρειάζεται.
Last edited by ikonoklast; 13-12-2009 at 17:36.
Χμ, ούτε εσύ.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
λολ;
Απλώς λέω ότι για κάποιους ο θεός απλώς υπάρχει. Προφανώς για κάποιον άθεο "δε χρειάζεται", duh. Και προφανώς για κάποιον που "τον έχει ανάγκη" χρειάζεται. Και προφανώς για κάποιον που απλώς θεωρεί ότι υπάρχει θεός, δεν έχει νόημα η συζήτηση για το αν χρειάζεται ή όχι, απλά υπάρχει. Όπως ο ικόνοκλαστ.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Με αυτά τα "προφανώς" αδειάζεις τον μοστο και το τοπικ του πάντως, όχι εμένα ή τον καρχαρ!
Ναι, ον τόπικ συμφωνούμε και διαφωνώ με μόστο.
...είπε ένας άθεος. Πόσο δύσκολο, γαμώ τα μεταπτυχιακά σας, είναι να καταλάβετε ότι για κάποιον που ΠΙΣΤΕΥΕΙ στην ύπαρξη του θεού ο θεός υπάρχει όσο και ο ικόνοκλαστ; Μην πω ότι μπορεί να είναι και πιο σίγουρος για το θεό, καθώς μπορεί ο ικόνοκλαστ να του φαίνεται φέηκ ακκάουντ.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Δεν ειμαι αθεος
Γαμω το πτυχιο μου δεν ειπα οτι ειναι λιγο πιο σιγουρο για καποιον που πιστευει οτι υπαρχει ο ικονοκλαστ απο το θεο.
πάλι για το θεό θα λέτε ρε;
εγω ρώτησα τη γνώμη σας για την ηθική που θα απέμενε αν αφαιρούσαμε τη θρησκεία και την επιρροή της απο ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία. διαφωνείς λοιπόν οτι η θρησκίες έχουν επηρεάσει σε ένα 90% τις αξίες as we know them. θεωρείς αρα οτι είτε έτσι είτε αλλιώς πάλι στα ίδια θα είμασταν;
γιατι να ''απομεινει'' ηθικη?
η ηθικη ειναι καθορισμενη απο την εκαστοτε κοινωνια
η θρησκεια κανει διαχειριση της ηθικης
ωστοσω ο ανθρωπας εχει την δικιατ ηθικη ακομα κι οταν ειναι 6 χρονων,τοτε που η θρησκεια/κρατος δεν εχει εγκαθιδρυσει το στερεοτυπο του καλου θεουλη μεσα του
χμ άρα είτε υπάρχει θρησκεία είτε όχι δεν κάνει διαφορά στις αξίες μιας κοινωνίας. ο "φόβος θεού" όμως; εγω παρεπιπτόντως δε συμφωνώ στο οτι η θρησκεία απλα υιοθετεί ηθικές αξίες, θεωρώ οτι η έννοια του καλού και του κακού στην "ιερή" της διάσταση παίζει πρωταρχικό ρόλο στην δημιουργία δυναμικών-σχέσεων. αν όντως η θρησκεία δεν δημιουργεί ηθικές αξίες τότε γιατι κόπτονται οι άθεοι (όπως ο dawkins) να αλλάξουν τα πράματα; μόνο οικονομικό είναι το θέμα;