LOST Series Finale (ναι, με σπόιλερς)

[Phantom Duck]

[BLiTzER]

Ναι, αλλά πρέπει να πουν την εξυπνάδα τους.

Η αλήθεια είναι ότι το dr. who είναι η μεγαλύτερη σειρά έβερ. Άνοιξε τον δρόμο για τηλεοπτικές υπερπαραγωγές, ανεξίτηλες πλέον στη μνήμη μας, όπως: ΝΤΙΟΥΚΣ, Bionic woman και ΜΙΚΡΟ ΣΠΙΤΙ ΣΤΟ ΛΙΒΑΔΙ.

[ikonoklast]

Εμείς είπαμε εξυπνάδα; Ο άλλος νομίζει οτι ο Abrams εφηύρε την τηλεόραση.

[Aleister]

^ ο,τι ειπε ο αποπανω + ηταν η πρωτη σειρα που σε εκανε να νοιωθεις πως εχει κατι το "παραπανω", ενα Α μυστηριο, κατι.

Twin Peaks: 1991
Dr. Who: 1971

στο δινω το twin peaks, αλλα dr who? δε νομιζω

και εχω αφησει την αποψη μου για τον αμπραμς στο νεο star wars thread αν θυμαμαι καλα

[Κωλαράκι Τορνευτό]

Ή απλά λόγω του ίντερνετ μάθαμε και κατεβάζαμε τότε σειρές. Τι πάει να πει "η πρώτη τεράστια σε κάθε τομέα σειρά;" Πες μου μερικούς τομείς. Πριν από το πουτσολόστ είχαν βγει Wire, Oz, Sopranos και θα έρθει η καγκουριά τώρα να πάρει πρωτιές. Συμπαθητική σειρά, είπαμε, αλλά βάλτε λίγο φρένο στους χαρακτηρισμούς!

Σταματα μωρε ειδες το Λοστ 10 χρονια αφου ξεκινησε (και 4 χρονια μετα το τελος), εφαγες πλυση εγκεφαλου ολα αυτα τα χρονια για το "απαισιο τελος του Λοστ" και ηρθες τωρα να μας πεις για το Oz, Sopranos και το Wire, σειρες που ακομα και αψεγαδιαστες να ειναι, δεν εχουν καμια σχεση με το Λοστ, αφου μιλαμε για παντελως διαφορετικο genre. Το Λοστ προφανως και δικαιουται καποιες πρωτιες, αφου ηταν η πρωτη σειρα την οποια παρακολουθησε τοσο μαζικα το κοινο, συζητωντας παντου και παντα για το τι εγινε στο τελευταιο επεισοδιο, και ανοιγοντας 300 εκατομμυρια blogs με θεωριες και αναλυσεις. Καλυτερα να μην το ειχες δει ποτε, και για σενα, και για εμας.

[12 stars circle your brow]

Φίξερ εσύ δεν είσαι ο υπέρμαχος των διαφορετικών απόψεων που σ'ενοχλεί όταν έχουν απέναντι σου το υφάκι της τελευταία σου πρότασης;

ΤΟ BREAKING BAD ΣΕ ΓΑΜΑΕΙ ΚΑΙ Ο HEISENBERG ΚΑΤΟΥΡΑΕΙ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟΝΗΣΙ

[antimusic]

χάνετε το νόημα λίγο.

καταρχάς ναι το λοστ ήταν σειρά φαινόμενο, πολύ δημοφιλής, την έβλεπαν όλοι και την άλλη μέρα στο γραφείο την συζητούσαν. ήταν σε βασικό συνδρομητικό κανάλι που σημαίνει οτι μπορούσαν να την βλέπουν όλοι, συνέπεσε με το κροσόβερ στο μεηνστρημ και την γιγάντωση του λεγόμενου online fandom με φόρουμς και μπλογκς με αναλύσεις επί αναλύσεων, ήταν καλογυρισμένη και διαφορετική σε σχέση με τις υπόλοιπες δημοφιλείς τηλεοπτικές σειρές.

βασικότερο χαρακτηριστικό ήταν η ξεδιάντροπη δομή σήριαλ, βασιζόταν στο κλιφχάνγκερ και τα φοβερά νέα στοιχεία που παρουσιάζονται κάθε εβδομάδα και TAN TAAN TAAAAAN περιπλέκουν το μυστήριο. Ήταν λοιπόν σχεδιασμένη εξαρχής, κρίνοντας από την επιτυχία του ALIAS με την επίτηδες "διαφοράς φάσης" δομή του, να σε τραβάει πίσω κάθε εβδομάδα έχοντας τη μεγάλη αγωνία να δεις τι θα γίνει και που θα το πάει μετά.

και αυτό ακριβώς είναι το θέμα μας. κλιφχάνγκερ υπήρχαν χρόνια, τόσα που ο κόσμος ήδη τα έβλεπε με δυσπιστία και σαν φτηνά τρικ. Ποια ήταν λοιπόν η πρώτη ερώτηση των τηλεθεατών; "Ρε μαλάκες το πάτε κάπου ή μας δουλεύετε;" και η απάντηση: "Το πάμε, το πάμε. Δεν είναι φαντάσματα ή εξωγήινοι, αλλά ξέρουμε τι κάνουμε, εμπιστευτείτε μας."

ε.

όταν έχει γίνει εμφανές τόσο στην πορεία στις μεταγενέστερες σεζόν αλλά κυρίως από το κάκιστο φιναλε και από τέτοια κουτσομπολιά που ακούγονται μετά την λήξη, οτι έτσι απλά και κυνικά ΔΕΝ υπήρχε σχέδιο, οτι ο μόνος σκοπός ήταν να σε τραβάνε σαν μαλάκα για να σου πουλάνε διαφημίσεις και ντιβιντι, όταν αυτή η εμπιστοσύνη οτι βλέπεις κάτι πιστά επι χρόνια περιμένοντας την ανταμοιβή, για τους χαρακτήρες και για σένα, έχει χαθεί, δεν είναι τυχαίο ούτε οτι το λοστ το θυμούνται οι περισσότεροι κυρίως με πικρία, ούτε οτι όλοι απεχθάνονται τον λιντελοφ (στον οποίο χρεώνεται το λοστ συνολικά, ο άμπραμς είχε ήδη προλάβει να την κάνει προς το χόλιγουντ).

[MaX Payne]

ο αμπραμς ειχε βαλει το ονομα ειχε φτιαξει τον πιλοτο δεν ειχε ασχοληθει νομιζω ιδιαιτερα με τις επομενες σεζον γιαυτο εχει μεινει η ρετσινια στον αλλο

χάνετε το νόημα λίγο.

καταρχάς ναι το λοστ ήταν σειρά φαινόμενο, πολύ δημοφιλής, την έβλεπαν όλοι και την άλλη μέρα στο γραφείο την συζητούσαν. ήταν σε βασικό συνδρομητικό κανάλι που σημαίνει οτι μπορούσαν να την βλέπουν όλοι, συνέπεσε με το κροσόβερ στο μεηνστρημ και την γιγάντωση του λεγόμενου online fandom με φόρουμς και μπλογκς με αναλύσεις επί αναλύσεων, ήταν καλογυρισμένη και διαφορετική σε σχέση με τις υπόλοιπες δημοφιλείς τηλεοπτικές σειρές.

αυτο βασικα

και τα φλασμπακ σε καθε χαρακτηρα ειχε ξαναγινει;

Πριν 2 βδομάδες περίπου ξεκίνησα ξανά από την αρχή. Είμαι στα μέσα της 4ης. Ελάχιστα πράγματα θυμάμαι απ΄όταν την είχα πρωτοδεί, αλλά είναι εμφανές (σε κάποιον που την έχει ήδη ολοκληρώσει), από το πρώτο μόλις επεισόδιο, ότι ελάχιστα (if any) πράγματα είναι τυχαία και ήξεραν πολύ καλά πού το πήγαιναν.

πριν δω την 6η ειχα κατσει να την ξαναδω
οι πρωτες 3 γαμανε 4,5 ειναι καλες η 6 καταστροφη τα γκρεμιζει ολα

[Κωλαράκι Τορνευτό]

όταν αυτή η εμπιστοσύνη οτι βλέπεις κάτι πιστά επι χρόνια περιμένοντας την ανταμοιβή, για τους χαρακτήρες και για σένα, έχει χαθεί

Συμφωνω στα περισσοτερα που γραφεις, και ειδικα σε αυτο για το βλακα το Λιντελοφ, αλλα οσον αφορα το αποπανω:

Νομιζω οτι οποιος εβλεπε τη σειρα μονο και μονο για να δει τι θα γινει στο τελος και πως ακριβως εξηγουνται ΟΛΑ τα μυστηρια τελικα χανει το δασος.
Την σειρα ξεκινησαμε να την βλεπουμε και κολλησαμε στην πρωτη σεζον, επειδη ειχε μια απο τις καλυτερες αναπτυξεις χαρακτηρων (ολων) που ειχαμε δει σε σειρα. Κολλησαμε οχι μονο γιατι στα τελευταια επεισοδια της πρωτης σεζον εμφανιστηκε ενας μυστηριος μαυρος καπνος, αλλα γιατι ηταν καλογυρισμενη σε ολα τα επιπεδα, γιατι το φορματ με τα flashbacks δεν ειχε γινει τοσο σημα κατατεθεν καμιας αλλης σειρας στο παρελθον, κολλησαμε γιατι η σειρα μας εκανε να μισουμε τον Σογιερ στα πρωτα δεκα επεισοδια και να θελουμε να πεθανει, και μετα από 2 σεζον να ειναι ο αγαπημενος μας χαρακτηρας και να τον λατρευουμε, κολλησαμε με το επεισοδιο με τον τιτλο The Constant (γιατι παραμενει απο τα καλυτερα επεισοδια σειρας που εχουν γυριστει ποτε). Και για πολλους αλλους λογους, που ΔΕΝ ειχαν να κανουν καθολου με το τι στο διαολο θα συμβει στο τελος και πως εξηγουνται ολα οσα μας ειχαν δειξει μεχρι τοτε.

Δε βλεπουμε σειρες για την ανταμοιβη, τις βλεπουμε γιατι μας κανουν να περναμε καλα οσο τις βλεπουμε, και πιθανοτατα και αφου τις εχουμε δει. Το Λοστ το εκανε αυτο για 5 χρονια. Στην εκτη σεζον ψιλοκατεστρεψαν οτι ειχαν χτισει, γιατι δε μπορεσαν να διαχειριστουν τον ολο χαμο που εγινε. Ακομα κι ετσι βεβαια, το φιναλε της σειρας ειχε τελος και καθαρση για ολους τους χαρακτηρες, απλα δεν ηταν αυτη που ηθελε ο περισσοτερος κοσμος.

Τα κουτσομπολια του παραπανω ποστ που ξεκινησε την ανασυρση αυτου του τοπικ δεν ειναι ουτε για γελια. Ειλικρινα πιστευεις οτι δεν ειχαν κανενα προσανατολισμο και καμια ιδεα και απλα εβαζαν τυχαιες πιπες μεσα? Απλα δεν παιζει. Εχουν πει και σε συνεντευξη πως η αρχικη ιδεα ηταν να ειναι ολοι νεκροι στο νησι ή τελος παντων σε μια μεταβατικη κατασταση, το οποιο στην πορεια απορριφθηκε γιατι διαφοροι φανς της σειρας ειχαν αναπτυξει θεωριες δεκαδων σελιδων προκειμενου να εξηγησουν τα παντα. Ε σου λεει κι ο βλακας ο Λιντελοφ "οχι, σβηστε τα ολα, θα γραψουμε κατι που να μην εχει αναφερθει ακομα, ας ειναι και η υπερτατη παπαρια με δυο επιπεδα μεταθανατιας ζωης μετα το νησι, το οποιο θα ειναι πραγματικο" και ετσι εκαναν, αντι να μας δωσουν κατι πολυ καλυτερο (που ανετα μπορουσαν).

[antimusic]

όταν γράφω "ανταμοιβή" αναφέρομαι στο payoff, στην κατάληξη που προκύπτει από τα προηγούμενα και τα θέτει σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο. υπάρχουν αφηγήσεις χωρίς τέτοιο αλλά ακριβώς εδώ είναι η ένστασή μου, το λοστ είναι μια σειρά που βασίστηκε σε αυτό σχεδόν εξολοκλήρου όσον αφορά την εξέλιξη της πλοκής, και στο τέλος πρόδωσε την υπομονή και εμπιστοσύνη του κοινού του αφήνοντας μας όλους με blue balls. σαν να σου λέω επί ώρα ένα ανέκδοτο, να στο αφηγούμαι άψογα και παραστατικά, και στο τέλος να σε αφήσω χωρίς punchline.

[BLiTzER]

Ειλικρινά είμαι με τον Φίξερ και, το έχω πει και στο παρελθόν, ακόμα κι αν το φινάλε ήταν μια ΜΕΓΙΣΤΗ, ΑΝΟΥΣΙΑ ΠΙΠΑ, θα έβρισκα τη σειρά εξίσου καλή, επειδή για 6 χρόνια έστιβα το μυαλό μου, συζητούσα το παραμικρό για ώρες και περίμενα το επόμενο επεισόδιο τη στιγμή που κυκλοφορούσε. Κι αυτό ΔΕ στο χαλάει κανένα "κακό" φινάλε. Τουλάχιστον όχι εμένα.

Ωστόσο, τονίζω ξανά, ότι ήξεραν πολύ καλά που το πήγαιναν από τον ΠΙΛΟΤΟ κι αυτό φαίνεται σε σκηνές/ατάκες σχεδόν σε κάθε επεισόδιο της πρώτης σεζόν. Δεν το λέω επειδή το διάβασα κάπου. Το λέω επειδή τα είδα πρόσφατα και πρόσεξα πράγματα που, προφανώς, μου διέφυγαν την πρώτη φορά ή απλά δε μπορούσα να τα συνδέσω επειδή δε γνώριζα. Επίσης είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ αδύνατο να κρατήσεις μια σειρά σε τέτοια επίπεδα, με όλα τα flashbacks και τα flashforwards και τα flash sideways, αν δεν έχεις ΙΔΕΑ τι συμβαίνει μετά. Και πριν. Και ενδιάμεσα. Δηλαδή θέλει τρομερό σκιλλ να κάνεις κάτι τέτοιο ε.

Τέλος, αναφέρεστε στην 6η σεζόν και στο φινάλε ως "κακά", λες και είναι κάποια παγκόσμια σταθερά. Σας πληροφορώ ότι υπάρχει ΠΟΛΥΣ κόσμος, που θεωρεί το φινάλε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που χρειαζόταν. Αλλά αυτοί μάλλον είναι χαζοί και δεν ξέρουν.

[stam and the witches]

Το Lost δεν ήταν Wire. Δεν το βλεπες για την αισθητική, το βλεπες γιατί ήθελες να δεις πού το πάει. Προσωπικά δε μπορώ να αλλάξω αναδρομικά τους λόγους που το είδα τότε, και να πω ότι το έβλεπα επειδή ήταν καλοσκηνοθετημένο.

[Phantom Duck]

άρα καταλήγουμε στο προφανές, περνάγαμε πολύ καλά βλέποντας λοστ, οι περισσότεροι από μας βλέπαμε για πρώτη φορά μεγάλη αμερικάνικη σειρά στην πρώτη της προβολή και δεν είχαμε ιδέα για wire και sopranos (κυρίως επειδή τότε είχαμε 56k), και σπάμε με δύναμη τα μούτρα του καριόλη που είχε πει "όχι όχι ούτε purgatory είναι, θα δείτε!".

βέβαια σχετικά με το ότι είχε φοβερές ερμηνείες, εχ, το ότι δεν έμεινε ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ηθοποιός του λοστ στην επιφάνεια (ο sawyer που θεωρούσα από τους πιο δυνατούς παίζει σε κάτι live action ταινίες χορού) νομίζω ότι κάτι λέει.

[SpiritCrusher]

To Lost ήταν εξαιρετικό γι αυτό που έκανε τότε: Τις συζητήσεις γύρω από κάθε επεισόδιο και του τι συμβαίνει. Ακόμα κι εδώ, το βλέπαμε πρωινά (κάτι αμπρούτζιδες στις 5 το πρωί με το που έβγαινε) και ψαχνόμασταν με λεπτομέρειες για 10 σελίδες ανα επεισόδιο. Εκεί ήταν όλη η σειρα, στο meta. Όποιος πάει να το δει τώρα δε θα έχει την ίδια εμπειρία με όσους το έβλεπαν τότε.

Τώρα για πρωτιές...χμου, μάλλον μόνο το πόσα πράγματα γινόντουσαν στο background, από το τι μπουκάλι ουίσκι είχε στη κάβα μέχρι το ποιος είχε υπογράψει πιο πριν σε κάποιο guestbook. Ήταν ωραία αυτά και μερικές φορές έλεγαν δικά τους κομμάτια στην ιστορία αλλά πιθανότατα ούτε αυτά παρατηρεί κάποιος "νέος" σαν τον 12αστερο. Καλά στη καλύβα του Jacob ψάχναμε τα frames του βίντεο για κάποιο καλό που φαινόταν ποιος είναι ή τι ρούχα φορούσε, λολ δηλαδή.

[MoRmEnGiL]

Genika symfwnw me Spiritkrasa. To gegonos oti postara ena link sketo kai otan 3anatsekara to thread eixe 3 selides 3erw gw einai h dynamh tou lost. Apo kei k pera gia mena einai apo tis xeiroteres seires pou exw dei, kyriws giati oi 2 prwtes seasons einai apo ta kalytera pragmata pou exw dei. Meta dystyxws boylia3e kai den anekampse plhrws pote.