Μια ακόμα πιο εξαιρετική εποχή.

[Phoebus]

Αρκετά ενδιαφέρον και το blog του τύπου.

[Deggial]

Ακόμη κι αν δεχθούμε ως λέξη-προς-λέξη σωστά όσα λέει, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως βρισκόμαστε σε μία πολύ δύσκολη θέση λόγω δικών μας λαθών, όπως την κατάθεση εικονικών οικονομικών στοιχείων στην ΕΕ, πόσο μάλλον την μεγάλη διαφθορά του κράτους που κανείς δε μπορεί να αμφισβητήσει.

Παρότι διαφωνώ με πολλά μέτρα που ανακοινώθηκαν (κυρίως την μείωση στον 14ο μισθό και την αύξηση του ΦΠΑ), θεωρώ μεγάλο σφάλμα να συμμετέχουμε σε ένα κλίμα εσωστρέφειας, που προωθεί και η κυβέρνηση, αναδεικνύοντας υπαρκτές και μη εξωτερικές απειλές, αντί να πιέσουμε, επί τη ευκαιρία, για το συμμάζεμα των οικονομικών του Δημοσίου, την αναδιοργάνωση των φορολογικών μηχανισμών και την περίφημη διαφάνεια που τόσο μας αρέσει να ακούμε ως λέξη αλλά δε κάνουμε τίποτε επ' αυτού.

[Mostos]

όσο είδα εγώ πάντως δεν έλεγε κάτι διαφορετικό απο το οτι έπρεπε να είχαμε φτάσει σε αυτή τη φάση απο πολύ πολύ νωρίτερα. λέει αργότερα κάτι του τύπου οτι άλλοι προκάλεσαν την κρίση;

επίσης γιατί τόσο κοροιδία στους προηγούμενους; νομίζω πως όλοι σε κάποιο βαθμό αναγνωρίζουμε τις διάφορες αντιλήψεις της κοινωνίας που θα οδηγούσαν σε ενα αποτέλεσμα σα το σημερινο.

[12 stars circle your brow]

...

[Dragonlord]

Σήμερα 18:00 στα προπύλαια

[Phoebus]

Ακόμη κι αν δεχθούμε ως λέξη-προς-λέξη σωστά όσα λέει, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως βρισκόμαστε σε μία πολύ δύσκολη θέση λόγω δικών μας λαθών, όπως την κατάθεση εικονικών οικονομικών στοιχείων στην ΕΕ, πόσο μάλλον την μεγάλη διαφθορά του κράτους που κανείς δε μπορεί να αμφισβητήσει.

Παρότι διαφωνώ με πολλά μέτρα που ανακοινώθηκαν (κυρίως την μείωση στον 14ο μισθό και την αύξηση του ΦΠΑ), θεωρώ μεγάλο σφάλμα να συμμετέχουμε σε ένα κλίμα εσωστρέφειας, που προωθεί και η κυβέρνηση, αναδεικνύοντας υπαρκτές και μη εξωτερικές απειλές, αντί να πιέσουμε, επί τη ευκαιρία, για το συμμάζεμα των οικονομικών του Δημοσίου, την αναδιοργάνωση των φορολογικών μηχανισμών και την περίφημη διαφάνεια που τόσο μας αρέσει να ακούμε ως λέξη αλλά δε κάνουμε τίποτε επ' αυτού.

Ναι ρε φίλε, ναι. Αλλά πρέπει λίγο να βάλουμε τα πράγματα σε μία σειρά αναγκαιότητας, δε νομίζεις; Άλλο το να "συμμαζέψουμε" και άλλο το "ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΛΕΦΤΑ ΤΩΡΑ ΤΩΡΑ ΤΩΡΑ". Τα νέα μέτρα φέρανε μισθούς 3 μηνών για τον δημόσιο φορέα. Με το να αναδιοργανωθεί όλο το φοροεισπρακτικό σύστημα δε σημαίνει πως ξαφνικά τα 8 δις που μπορούν να εισπραχθούν από τις ιδιωτικές επιχειρήσεις θα βρεθούν αμέσως στα δημόσια ταμεία και ως δια μαγείας θα σωθεί το δημόσιο από τη χρεωκοπία. Και όσο για τα δικά μας λάθη... νομίζω υπερβάλλεις.

Απόδειξη: http://en.wikipedia.org/wiki/Stability_and_Growth_Pact

[katwrimos_at_work]

mounares.

kat arxin sorry gia ta greeklish, eimai sti douleia. Episis sorry gia to neo account, an einai provlima kante to ban tha to diorthoso apo to spiti. Epi tou thematos:

Point 1: Opoios eksetazei to zitima apo ti meria tou attila kai tou ikonoklast (diladi o kapitalismos mas peire ta lefta) exei dikio. Gia tous ypoloipous:
Point 2: An den ksereis ti paizei, mi grafeis oti malakies diavases stin eleftherotipia. An einai na eksetaseis to zitima apo ti meria tou katapiesmenou proletariou, dikaioma sou. An einai omos na to eksetaseis sta plaisia tis kapitalistikis oikonomias, AN DEN KSEREIS TI PAIZEI, MIN GRAFEIS. Allios kaneis emas tous investment bankerz pou kseroume apo oikonomia na gelame me tin asxetosini sou kai na simpairenoume oti mporoume na se gamisoume akoma perissotero kai esy epidi eisai vlakas kai kathisteras den tha to katalaveis
Point 3: Opoio zoo apo sas ekei kato exei psifisei pasok i nea dimokratia, kala na patheis skouliki. Itheles autokinito kai spiti me daneia kai diorismo sto dimosio? SKASE KAI FAE OWNAGE.
Point 4: Den exo kanena provlima na apolythoun oi misoi dimosioi ipalliloi kai na pairnoun miso mistho osoi meinoun. Gia emena, an douleveis sto dimosio ipotithetai oti to kaneis KAI giati exeis diathesi na prosfereis stin koinonia. Allios ginesai idiotikos ipalilos kai erxesai sti dania na vgazeis lefta parea me ton katwrimo.

Akolouthei lista me tis anakriveies/lathi/asxetosines pou diavasa sto post, opoios antexei diavazei. An vreis to onoma sou sti lista, exeis kanei lathos, i exeis katalavei lathos. Prin skefteis na apantiseis otidipote kai na ksekiniseis flame, skepsou oti o katwrimos vgazei se ena mina oti esy vgazeis se ena xrono, akrivos epidi katalavainei afta pou esy oxi. An parolafta thes na apantiseis, exe ipopsi sou oti ektos an eisai o attilas i o ikonoklastis i fereis antistixi ideologia, o katwrimos se grafei starxidia tou kai tha sinexisei na sou pernei ta lefta shortarontas ellinika bonds, giati oxi mono eisai lathos alla to paizeis kai eksypnos. Pou den eisai.

Dragonlord
1. Μυρίζει απάτη η όλη κατάσταση. Όλες σχεδόν οι "ανεπτυγμένες" χώρες χρωστάνε, πχ οι ΗΠΑ χρωστάνε τρελά περισσότερα από την Ελλάδα.(και αναλογικά).
Oxi. Oi monoi pou xrostane pio polla apo emas analogika einai oi iapones.

2. Είναι εντελώς λάθος αντί να κοιτάμε πάνω να κοιτάμε δίπλα μας ποιος είναι "καλύτερα" από μας. Το είπα στο νεκροπεθαμένο όταν έβριζε τους δημοσίους υπαλλήλους γιατί ο ίδιος δεν έχει ζωή για να βγάλει τα ίδια λεφτά. Δηλαδή οκ, κι εσένα αν σου δώσουν 10000 ευρώ και σου πουν "επένδυσέ τα στο γραφείο αλλά δε θα σε ελέγξει ποτέ κανείς" δε θα μπεις ΚΑΘΟΛΟΥ στον πειρασμό να τα χώσεις πχ για το ford που ήθελες;

O necropethamenos exei dikio. NAI, ta lefta tha ta paro (kai vasika to paradexomai oti to 95% tou misthou mou einai lefta pou den mou aksizoun), alla meta otan erthei o germanos kai mou ta valei ston kolo den tha to paizo kai thigmenos/adikimenos. Se opoion eklepse/kataxrastike lefta tis EE aksizei osi filaki aksizei kai ston megalokarxaria i ston katwrimo, einai akrivos to idio adikima. I diafora einai oti o katwrimos prin arxisei na pairnei lefta pou den aksizei frontise na spoudasei etsi oste na vgazei xontres mpazes apo antagonistes, hedge funds kai plousious, anti na kseftilizetai klevontas fragkodifragka apo ton germano ipallako.


3 . Καλημέρα! Που λέτε, υπάρχει κι άλλη σημαντική παράμετρος που μπαίνει στο ζήτημα "δε θα λερώσω τα χέρια μου με βρώμικο χρήμα". Το τι εννοούμε "βρώμικο χρήμα". Πχ, όταν αγοράζουμε κάτι από το ikea ή όταν βάζουμε βενζίνη, που είναι και τα δύο προϊόντα που φτιάχνονται σε άλλες χώρες με εκμετάλλευση των εκεί κατοίκων, τα χρήματα που εξοικονομούμε δεν είναι "βρώμικα";

Kata ti gnomi mou oxi. Aftos pou kathetai kai ton ekmetalevontai anti na parei ta opla kai na ta valei ston kolo tou vardinogianni, tou ingvar kamprad, tou katwrimou kai opoioudipote allou tou pinei to ema, na skasei kai na mathei na min vazei fylla xartia anamesa stis sanides tis IKEA giati o katwrimos kovei ta daxtyla tou (ta opoia xreiazetai gia na pataei to pontiki kai na vgazei lefta kai na paizei solos)

Freakbro
1. εμεις εχουμε χρεος γυρω στο 179 % το Βελγιο 219 και η Ολλανδια 234 % το Βελγιο μια χωρα περιπου με τον ιδιο πληθυσμο με μας ζηταει σε δανεια τα διπλα λεφτα (100 δις) μαντεψτε ποιος εχει το μικροτερο επιτοκιο στο δανειο
Afta pou grafeis parapano einai ta xrei noikokirion. Ekei ontos i ellada einai poly ok. Alla ta daneika apo ti ntoitse mpank den ta zitaei o mpampas sou, ta zitaei to elliniko kratos to opoio exei poly megalitera xrei apo ola ta alla krati epi tis gis me tin ekseresi tis italias pou einai sta idia me emas (alla meionoun to xreos tous taxytera) kai tis iaponias, i opoia omos daneizetai apo tous polites tis kai den zitianevei apo tous germanous.

Phantom duck
1. το αστείο είναι ότι για τις τράπεζες βρήκαν 28 δις από το πουθενά, τώρα κόβουν κόβουν κόβουν κόβουν και κοντά 5 δις βρίσκουν (από τις μισθολογικές μειώσεις κερδίζουν... 700 εκ.!!!).
ta 28 dis einai egkiiseis, apo tis opoies oi trapezes evgalan stin praksi giro sta 300 miria, peripou osa tous pire to kratos me tin ektakti forologisi. Exei diafora to na po "daneiste ton necropethameno 28 euro kai ama sas fesosei plirono ego" apo to na po "necropethamene pare 28 euro".

Drumsic
1. Γιατί να μη γυρίσουμε στη δραχμούλα δηλαδή? Σωτηρία θα ήταν. Πτώχευση, πούλο απο ευρωζώνη, κοπή νομίσματος και πτώση τιμών 50%
An girisoume sti draxmi, o plithorismos tha ANEVASEI tis times kata 50%. I ptoxefsi einai ontos mia epilogi pantos (gia na mpei o katwrimos kai na ta agorasei ola se times skotoma, mouaxaxaxa).


Deggial
Esy periergos den egrapses kamia malakia, parolfta FAE OWNAGE kai esy kai oloi oi fileleftheroi san ton greenspan pou nomizan oti i eleftheri agora einai i lisi kai oxi to problima.




Telos sas grafo to eksis, gia osous eiste arketa afeleis na nomizete oti mporeite na meiosete ta kerdi ton kerdoskopon (px tou katwrimou k sia) me tous ilithious nomous sas. Pistevete pragmatika oti meta apo xronia kai xronia spoudon kai praktikis eksaskisis, me mia stratia dikigoron ston apopano orofo, kai me arketa ekatomiria kerdi stin plati (apo ta opoia vevaia mou menei ena mikro pososto), OTI SKATA NOMO KAI NA PERASETE, pistevete pragmatika oti den tha vro mia gamimeni xora se olo ton kosmo stin opoia o sigkekrimenos nomos den tha isxyei? O monos tropos na mou parete ta lefta zoa einai i na me sfaksete, i na me peisete me epixeirimata kai oxi me malakies na sas ta doso oikiothelos opos kanei to souidiko kratos. Giati o katwrimos, apo ton ianouario mexri ton augousto doulevei kai dinei ta lefta pou vgazei sto kratos. Kai apo ton septemvri os to dekemvri doulevei kai krataei ta lefta. Kai einai poly perifanos pou sta 28 tou xronia exei plirosei tosous forous pou o mesos ellinas tha xreiazotan 20 zoes. Kai nai, ta lefta pou tou menoun eksakolouthoun na einai poly perissotera apo osa tou xreiazontai/aksizoun. Alla xilies fores na ta dino gia na exoun oi souidoi mpekrides eparkes epidoma anergias gia na ta kopanane, para na ta doso se kathisterimenous pou nomizoun oti oi ilithioi nomoi tous mporoun na me stamatisoun.

[attila]

κατωριμε απο περιεργεια τι δουλεια κανεις?και ποσα καθαριζεις το μηνα?

[freak brother]

απο τι καταλαβα πρεπει να ειναι ο πρωθυπουργος της Δανιας.

[Phantom Duck]

Phantom duck
1. το αστείο είναι ότι για τις τράπεζες βρήκαν 28 δις από το πουθενά, τώρα κόβουν κόβουν κόβουν κόβουν και κοντά 5 δις βρίσκουν (από τις μισθολογικές μειώσεις κερδίζουν... 700 εκ.!!!).
ta 28 dis einai egkiiseis, apo tis opoies oi trapezes evgalan stin praksi giro sta 300 miria, peripou osa tous pire to kratos me tin ektakti forologisi. Exei diafora to na po "daneiste ton necropethameno 28 euro kai ama sas fesosei plirono ego" apo to na po "necropethamene pare 28 euro".

σωστό, το οποίο αποδεικνύει ότι ο νεκροπεθαμένος που ζητιανεύει 28 ευρώ είναι λίγο mindfuck να εγγυάται για τα 100 που χρωστάει η τράπεζα. γενικά η όλη μαλακία που γράφεις είναι σωστή και πράγματι όλα αυτά είναι αέρας κοπανιστός για να γυρνάει η μηχανή και να τα κονομάνε τύποι σαν εσένα. παραμένει όμως ασύλληπτο το ποστ: σε ένα μόλις tlq;dr χωράει militant αντικαπιταλισμός, κριτική στην πολιτική οικονομία, κυνικός νεοφιλελευθερισμός και λίγη σοσιαλδημοκρατία vs αχαΐρευτοι έλληνες. πάλι καλά που δεν τράβηξαν οι καταλήψεις και πρόλαβες να πάρεις πτυχίο.....

[Dragonlord]

Dragonlord
1. Μυρίζει απάτη η όλη κατάσταση. Όλες σχεδόν οι "ανεπτυγμένες" χώρες χρωστάνε, πχ οι ΗΠΑ χρωστάνε τρελά περισσότερα από την Ελλάδα.(και αναλογικά).
Oxi. Oi monoi pou xrostane pio polla apo emas analogika einai oi iapones.

2. Είναι εντελώς λάθος αντί να κοιτάμε πάνω να κοιτάμε δίπλα μας ποιος είναι "καλύτερα" από μας. Το είπα στο νεκροπεθαμένο όταν έβριζε τους δημοσίους υπαλλήλους γιατί ο ίδιος δεν έχει ζωή για να βγάλει τα ίδια λεφτά. Δηλαδή οκ, κι εσένα αν σου δώσουν 10000 ευρώ και σου πουν "επένδυσέ τα στο γραφείο αλλά δε θα σε ελέγξει ποτέ κανείς" δε θα μπεις ΚΑΘΟΛΟΥ στον πειρασμό να τα χώσεις πχ για το ford που ήθελες;

O necropethamenos exei dikio. NAI, ta lefta tha ta paro (kai vasika to paradexomai oti to 95% tou misthou mou einai lefta pou den mou aksizoun), alla meta otan erthei o germanos kai mou ta valei ston kolo den tha to paizo kai thigmenos/adikimenos. Se opoion eklepse/kataxrastike lefta tis EE aksizei osi filaki aksizei kai ston megalokarxaria i ston katwrimo, einai akrivos to idio adikima. I diafora einai oti o katwrimos prin arxisei na pairnei lefta pou den aksizei frontise na spoudasei etsi oste na vgazei xontres mpazes apo antagonistes, hedge funds kai plousious, anti na kseftilizetai klevontas fragkodifragka apo ton germano ipallako.


3 . Καλημέρα! Που λέτε, υπάρχει κι άλλη σημαντική παράμετρος που μπαίνει στο ζήτημα "δε θα λερώσω τα χέρια μου με βρώμικο χρήμα". Το τι εννοούμε "βρώμικο χρήμα". Πχ, όταν αγοράζουμε κάτι από το ikea ή όταν βάζουμε βενζίνη, που είναι και τα δύο προϊόντα που φτιάχνονται σε άλλες χώρες με εκμετάλλευση των εκεί κατοίκων, τα χρήματα που εξοικονομούμε δεν είναι "βρώμικα";

Kata ti gnomi mou oxi. Aftos pou kathetai kai ton ekmetalevontai anti na parei ta opla kai na ta valei ston kolo tou vardinogianni, tou ingvar kamprad, tou katwrimou kai opoioudipote allou tou pinei to ema, na skasei kai na mathei na min vazei fylla xartia anamesa stis sanides tis IKEA giati o katwrimos kovei ta daxtyla tou (ta opoia xreiazetai gia na pataei to pontiki kai na vgazei lefta kai na paizei solos)

1. Η αλήθεια είναι ότι τώρα το ψάχνω με κείμενα από δω κι από κει, όπως και οι περισσότεροι έτσι κι εγώ δεν είχα ιδιαίτερες γνώσεις πάνω στο θέμα. Αν έχω καταλάβει καλά, τα στοιχεία που είχα βρει είχαν να κάνουν με το σύνολο κράτους και ελλήνων ιδιωτών και όχι με το κράτος μόνο.
2. Α! Δεν ήξερα ότι η ΕΕ έχει δικά της λεφτά, τα οποία έπεσαν από τον ουρανό, δεν έχουν καμία σχέση με εμάς και τα κλέβουμε από την κυρία ΕΕ. Κουλ στόρι.
Για το 3 και το τελείωμα, εντάξει κατώριμε, μην είσαι τόσο ΜΟΒΟΡΟΣ.

[Phoebus]

Βασικά, η τελευταία παράγραφος του post του κατώριμου είναι ΟΛΟ ΤΟ ΖΟΥΜΙ στο θρεντ και είναι αυτά που πρέπει να καταλάβουν όλοι για τη παγκόσμια αγορά και τις μεθόδους που χρησιμοποιούν οι επιχειρήσεις όχι μόνο για να φοροδιαφεύγουν αλλά και για να "σβήνουν" χρέη.

Συγκεκριμένα

Pistevete pragmatika oti meta apo xronia kai xronia spoudon kai praktikis eksaskisis, me mia stratia dikigoron ston apopano orofo, kai me arketa ekatomiria kerdi stin plati (apo ta opoia vevaia mou menei ena mikro pososto), OTI SKATA NOMO KAI NA PERASETE, pistevete pragmatika oti den tha vro mia gamimeni xora se olo ton kosmo stin opoia o sigkekrimenos nomos den tha isxyei? O monos tropos na mou parete ta lefta zoa einai i na me sfaksete, i na me peisete me epixeirimata kai oxi me malakies na sas ta doso oikiothelos opos kanei to souidiko kratos.

Πες όμως ρε παπάρα κατώριμε πως πείθει μία κυβέρνηση τις επιχειρήσεις της χώρας της να δώσουν αυτά που πρέπει; Γιατί είμαι σίγουρος ότι τα λογικά επιχειρήματα στη Σουηδία(και τη κάθε Σουηδία) υπάρχουν αλλά υπάρχει και αυστηρή φορολογία με ξεκάθαρους νόμους που ορίζουν τι και πως. Τη παρούσα φάση όμως να σου υπενθυμίσω πως στην Ελλάδα δε μας ενδιαφέρει να σταματήσει να υπάρχει οικουμενικά η κερδοσκοπία, μας ενδιαφέρει να μην υπάρχει εδώ (ή τουλάχιστον να μη φαίνεται) διότι χεστήκαμε ως Ευρώπη και ως λαός αν για τη δική μας καλοπέραση καταπιέζονται οι ασθενέστερες οικονομίες υπανάπτυκτων χωρών. Αν έρθεις εσύ και σε πληρώσουμε και σου πούμε "μετέφερε το δικό μας δημόσιο χρέος σε μία άλλη χώρα ώστε να μη φαίνεται στην ΕΕ ώστε το ευρώ να παραμένει ισχυρό και να γαμάμε μάνες", όπως έχει γίνει στο παρελθόν, δε θα υπάρχει κανένα πρόβλημα (και ίσως να μην υπήρχε αυτό το τόπικ)...

Βέβαια μερικοί εδώ μέσα μπορούν να πουν απλά ότι πρέπει να αρχίσουμε να σφάζουμε.

[Dragonlord]

Τι να "πείσει" ρε, που πας να μιλήσεις σοβαρά με τον κατώριμο τώρα, οι επιχειρήσεις μόνο υποχρεώνονται. Χέστηκαν οι σουηδικές επιχειρήσεις αν οι φόροι θα πάνε στους άστεγους.

[Amnesiac.]

katwrimos

[Phoebus]

Τι να "πείσει" ρε, που πας να μιλήσεις σοβαρά με τον κατώριμο τώρα, οι επιχειρήσεις μόνο υποχρεώνονται. Χέστηκαν οι σουηδικές επιχειρήσεις αν οι φόροι θα πάνε στους άστεγους.

LOL.


























ΟΚ.

Ας αφήσουμε τη Σουηδία, γιατί είμαστε και οι δύο άσχετοι, και "ας μεταφερθούμε νοερά" στην Ελλάδα.

Πες μας, πως "υποχρεώνεις" το 92% των 950.000 επιχειρήσεων, αυτές δηλαδή που απασχολούν κατά μέσο όρο 7 άτομα, να δώσουν αυτά που τους αναλογούν χωρίς α)να οδηγήσεις αρχικά σε απολύσεις β)έπειτα σε πτωχεύσεις και γ)μετέπειτα στο τάφο, ώστε να πάρεις τελικά τα 8 δις που σου χρωστάνε;