ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ

[Marillion]

το επιχείρημα παραγωγής-μισθών γενικά γαμάει και βλέπουμε πως όντως έτσι αποτυπώνεται σε κεντροευρωπαικές χώρες όπως η ελβετία!

σε πιανουν ώρες ώρες οι κρίσεις ταυτότητας και ξεχνάς από που κατάγεσαι ρε βλαχε!

edit : επίσης κατώριμε μιλα μας και για σουηδικές αυτοβιομηχανίες που πλέον ανηκουν σε ξένα χέρια και μάλιστα ανοίξαν παραρτήματα σε αφρικανικές χώρες όπου σίγουρα θα συμβάλλουν στις εκεί αυξήσεις των μισθών

[katwrimos]

το επιχείρημα παραγωγής-μισθών γενικά γαμάει και βλέπουμε πως όντως έτσι αποτυπώνεται σε κεντροευρωπαικές χώρες όπως η ελβετία!

Ελβετία: Έχει 2 απο τις μεγαλύτερες φαρμακευτικές στον κόσμο, το Roche και τη Novartis, οπότε παράγει έρευνα και την εξάγει με τη μορφή φαρμάκων. Έχει τη μεγαλύτερη βιομηχανία τροφήμων (Nestle) ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ, εξάγει ρολόγια, τυριά, σοκολάτες κλπ. Αν το επιχείρημά σου είναι οτι οι κακοί ελβετοι είναι πλούσιοι απο τις τράπεζες, εχμ, μάλον ζεις σε άλλο πλανήτη γιατι τα τελευταία 3 χρόνια οι τράπεζες τους μπηκαν στο κώλο. Αλλα επειδή παράγουν πράγματα που ο κόσμος θέλει να αγοράζει, συνολικά η οικονομία πάει καλα.

Σουηδία: τι σημασία έχει ποιος είναι ο ιδιοκτήτης της Βόλβο? Αμα η βόλβο παράγει αυτοκίνητα που κάποιος στην γερμανία γουστάρει να οδηγεί, ακόμα και αν η βόλβο πληρώσει μέρισμα 5% στον ιδιοκτήτη (που τα τελευταια 10 χρόνια ουτε 1% δεν δίνει), το 95% μένει και απο αυτό θα πάει στους εργαζομένους της καθώς και σε σουηδικές εταιρίες που παράγουν πχ ηλεκτρονικά συστήματα, οπότε ο σουηδός εργαζόμενος επωφελήται απείρως περισσότερο απο τον ιδιοκτήτη.

Πραγματικά, σταματήστε να πιστεύετε οτι ξέρετε που πάνε τα 4 και όλος ο υπόλοιπος κόσμος τρώει κουτόχορτο και οι σουηδοί ειναι κορόιδα που τους τα τρώει ο κινέζος καπιταλιστής. Η βασικά συνεχίστε να το πιστεύετε και να παίρνετε 500 ευρώ, σταρχίδια μου.

[stam and the witches]

Ρε Μπουχάριν να πούμε, δεν τελείωσες και το Χάρβαρντ, τράβα διάβασε κανα ζώδιο που θα ρθεις και θα πεις σε μία τριτοκοσμική χώρα (γιατί αυτό είμαστε) ΠΛΗΡΩΣ εξαρτημένη ότι τα θέλει και τα παθαίνει. Και στην τελική ρε επιστημονίσκε (του 5ου πεδίου, λολ) γύρνα στην πατρίδα σου να παλέψεις για το βιοτικό επίπεδο, ή μη μιλάς καθόλου.

[nekrobutcher]

Ρε Μπουχάριν να πούμε, δεν τελείωσες και το Χάρβαρντ, τράβα διάβασε κανα ζώδιο που θα ρθεις και θα πεις σε μία τριτοκοσμική χώρα (γιατί αυτό είμαστε) ΠΛΗΡΩΣ εξαρτημένη ότι τα θέλει και τα παθαίνει. Και στην τελική ρε επιστημονίσκε (του 5ου πεδίου, λολ) γύρνα στην πατρίδα σου να παλέψεις για το βιοτικό επίπεδο, ή μη μιλάς καθόλου.

τα είπες όλα

[Marillion]

εγω δεν ειπα τους σουηδούς κοροιδα και ανάπτυξη παρουσιάζουν ακόμα και με την συντηρητική κυβέρνηση. η κατάσταση στην επαρχία είναι φθίνουσα πάντως και βιομηχανικές πόλεις χανουν τα εργοστάσια τους η μία μετά την άλλη. χαρακτηριστικό παράδειγμα στον στενό μου κύκλο όπου μέσα σε 2 χρόνια έκλεισαν τα πάντα και έφυγαν έξω (τα εργοστάσια ε). για αυτοκινητοβιομηχανια πάντως δεν λεμε πως σας πιανουν κοροιδα αλλά όταν ανοίγεται σε αφρικανικές χώρες μην έχεις μούτρα να μιλάς ρε και μην παίρνεις και το μέρος τους κιόλας πανάθεμα σε. μεγάλα τσακάλια γενικά οι σουηδοί το δέχομαι αλλά αυτές τις κινήσεις δεν θα έπρεπε να τις δέχονται έτσι ασυζητητί (έχουν και ένα κόμπλεξ με την γενικότερη καλοσύνη τους και μου φαίνεται περίεργο).

παρολαυτα οι ελβετοί κράζουν τα τρία τελευταία χρόνια τράπεζες αλλά για πες μας για την νεστλέ που γιγαντώθηκε αμέσως μετά την λήξη του β παγκοσμίου πολέμου. είναι γενικά αστείο να μιλάμε για αυτοκινητοβιομηχανία και μετά να γυρνάμε σε σοκολάτες και ρολόγια (δεν είναι αμελητέα αλλά καταλαβαίνεις). για φαρμακοβιομηχανία δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω πάντως αλλά δεν θα βγάλουμε και τους ελβετούς εργατολαό τώρα.

[katwrimos]

Ρε Μπουχάριν να πούμε, δεν τελείωσες και το Χάρβαρντ, τράβα διάβασε κανα ζώδιο που θα ρθεις και θα πεις σε μία τριτοκοσμική χώρα (γιατί αυτό είμαστε) ΠΛΗΡΩΣ εξαρτημένη ότι τα θέλει και τα παθαίνει. Και στην τελική ρε επιστημονίσκε (του 5ου πεδίου, λολ) γύρνα στην πατρίδα σου να παλέψεις για το βιοτικό επίπεδο, ή μη μιλάς καθόλου.

πρώτον το πανεπιστήμιο που τελείωσα έχει ισχυρότερη παρουσία στον τομέα που σπούδασα απο το Χαρβαρντ. Δεύτερον εχω και μερικά χρόνια εμπειρίας στον τομέα, στο πιό κερδοφόρο τμήμα του πιό κερδοφόρου σκανδιναβικού ιδρύματος, αν και συντομα την κοπανάω και επιστρέφω στα θρανία. Αλλα ακόμα και να είχα τελειώσει το ντιρι και να δούλεβα στο σουβλατζήδικο του θείου μου, τους οικονομολόγους δεν τους κρινουμε απο τις σπουδές και την πείρα αλλα απο το πόσο καλά τα μοντέλα τους περιγράφουν τον κόσμο. Οπότε σκάσε και ξαναδιάβασε τα ποστ μου. Τριτοκοσμική χώρα δεν είναι η ελλάδα, διευθαρμένη ειναι απλως το παραμυθάκι "μας τα τρώνε οι ξένοι" βολεύει. Οχι οτι δεν τα τρώνε, αλλα εκτός απο αυτούς τρώνε και 1 εκατομύριο δημόσιοι υπάλληλοι, ιδιοκτήτες αυθαιρέτων, παπάδες κλπ κλπ.

Όσον αφορά το τράβα στην πατρίδα σου, εκεί ειμαι.

παρολαυτα οι ελβετοί κράζουν τα τρία τελευταία χρόνια τράπεζες αλλά για πες μας για την νεστλέ που γιγαντώθηκε αμέσως μετά την λήξη του β παγκοσμίου πολέμου. είναι γενικά αστείο να μιλάμε για αυτοκινητοβιομηχανία και μετά να γυρνάμε σε σοκολάτες και ρολόγια (δεν είναι αμελητέα αλλά καταλαβαίνεις). για φαρμακοβιομηχανία δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω πάντως αλλά δεν θα βγάλουμε και τους ελβετούς εργατολαό τώρα.

Εχμ, ναι σωστό το ποιντ για τη νεστλέ αλλα παραείναι μακρυα. Αν το πάμε έτσι ΟΛΕΣ οι επιχειρήσεις στον καπιταλισμό έχουν τη βάση τους σε κάποια ανηθικη πράξη του παρελθόντος, δες το βιντεο του Κοεν που ποστάριστηκε σε άλλο τόπικ για να το πιάσεις. Το θέμα είναι οτι η Νεστλέ παράγει καλύτερες σοκολάτες απο την Κελλογκ πχ, ΣΗΜΕΡΑ, οπότε ΣΗΜΕΡΑ η μαμά σου δινει ευρώ στη νεστλέ, ο μπαμπάς σου δινει ευρώ στους γερμανούς, εσύ στον στηβ τζομπς κλπ. Αυτό δεν το κάνετε για να υποστηρίξετε την Ελβετία, το κάνετε γιατι θεωρείτε τα προιόντα τους οτι αξίζουν τα λευτά τους.

Δεν είπα οτι οι ελβετοί ειναι εργατιά σα τον παπαμηχαήλ και οι πρώτοι μάγκες του πειραιά. Ειπα οτι παράγουν πραγματα που είναι χρήσιμα και τα ζητάει ολος ο κοσμος, γιαυτό η οικονομία της πάει καλά ακόμα και αν οι τράπεζες τον πίνουν. Προφανώς δεν τους χαλάει να τρώνε και κατι ψιλά απο τα κλοπιμαία των δικτατόρων και των συγγενών τους (και του Τιτο, διαβάζεις εικονοκλαστ??), αλλα αυτό δεν αναιρεί το πόιντ οτι η παραγωγή αγαθών που ο άλλος θέλει να αγοράσει φέρνει πλούτο σε μια χώρα, οπότε αν δεν σας φτάνουν τα 500 ευρώ (τα οποία ακομα και αν ΚΑΝΕΝΑΣ ξενος δεν έκλεβε δεν θα ήταν πάνω απο 600) πρέπει κατι κι εσείς να παράγετε οπως ο Γερμανός, ο σουηδός κλπ

[Phantom Duck]

πρώτον το πανεπιστήμιο που τελείωσα έχει ισχυρότερη παρουσία στον τομέα που σπούδασα απο το Χαρβαρντ.

http://www.dap-papei.gr/

[katwrimos]

πρώτον το πανεπιστήμιο που τελείωσα έχει ισχυρότερη παρουσία στον τομέα που σπούδασα απο το Χαρβαρντ.

http://www.dap-papei.gr/

www.lu.se

[animae]

'Eβαλες και τέτοιο?

[katwrimos]

'Eβαλες και τέτοιο?

μη με κάνετε να ποστάρω πικς απο το περσινό καρναβάλι, θα το μετανιώσετε

[Mpampis Mpakalis]

Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να μπώ και να πω ότι ο κατώριμος τα λέει καλά. Βγείτε καμια βόλτα από το ροζ συνεφάκι σας και παρτε είδηση πως λειτουργεί ο κόσμος.

[sabbattack]

Πες μας για την Ελβετία Μπάμπη Μπακάλη

[H.]

Κατώριμε μια χαρά τα λες γενικότερα, αγαπημένος μου χρήστης κι έτσι, προς το τέλος τα χάνεις όμως λίγο.

Βασικά για κάποιον λόγο έχετε όλοι συνδέσει την "βαριά" βιομηχανία (αλήθεια, πως ορίζει ο καθένας το "βαριά"?) με τα αυτοκίνητα. Δεν λέμε, σίγουρα τύπος βιομηχανίας με εντάσεις κεφαλαίου αλλά ένας τομέας από τους πάρα πολλούς. Η Ελλάδα δεν έχει πρόβλημα αμιγώς εκβιομηχάνισης, έχει πρόβλημα ανταγωνιστικότητας.

Τι δεν παράγω κατώριμε? Τσιμέντα? (ΤΙΤΑΝ), φαρμακευτικά είδη (Κορές), ή κρασιά (καλά εκεί κι αν πέταξες ΤΟ άκυρο, αυτή τη στιγμή η Γαλλία γλύφει τα ταπεινά ελληνικά αρχίδια μας στο συγκεκριμένο)? Έχεις ανοιχτεί μήπως στην ελληνική επαρχία να δεις κανά 2-3 επιδοτησούλες πως πιάσανε και κάτι κάνουνε? Ενδεικτικά, αυτή είναι η δουλειά μου, να βλέπω εργοστάσια, και έχω δει ΠΟΛΥ παραγωγή πλαστικού παντώς είδους (από απλές σακούλες πολυαιθυλενίου, μέχρι BULK με όλη τη σημασία της λέξης παραγωγή μορφοσωλήνα). Από βιοκαύσιμα (αυτή τη στιγμή η Ελλάδα έχει το μεγαλύτερης δυναμικότητας εργοστάσιο παραγωγής ξύλινων pellets στην Ευρώπη, 8tn/hr) μέχρι χαρτόνι (εκεί να δείτε βαριά βιομηχανία..).

Το πρόβλημα είναι η ανταγωνιστικότητα στην τιμή, προσφορά υπάρχει, η Ελλάδα όμως έχει αφενός υψηλή φορολογία και ταυτόχρονα, στις καθ' όλα νόμιμες ιδιωτικές εργασίες με συμβάσεις κλπ κλπ, όσο και να κλαίνε οι Ντράγκονλορντς αυτού του κόσμου, έχει ΣΥΝΟΛΙΚΑ υψηλά εργατικά κόστη (με την έννοια του "όλου πακέτου", μαζί με ασφαλίσεις, επιδόματα κλπ κλπ).

[rage for order]

Το πρόβλημα είναι η ανταγωνιστικότητα στην τιμή, προσφορά υπάρχει, η Ελλάδα όμως έχει αφενός υψηλή φορολογία και ταυτόχρονα, στις καθ' όλα νόμιμες ιδιωτικές εργασίες με συμβάσεις κλπ κλπ, όσο και να κλαίνε οι Ντράγκονλορντς αυτού του κόσμου, έχει ΣΥΝΟΛΙΚΑ υψηλά εργατικά κόστη (με την έννοια του "όλου πακέτου", μαζί με ασφαλίσεις, επιδόματα κλπ κλπ).

υψηλά κόστη σε σχέση με ποιον; με την κίνα;

να πας εσύ να δουλέψεις τζάμπα που θα σου λένε μπράβο H. και θα νομίζεις ότι είσαι κάτι καλύτερο από βλάκας. βλάκα.

[H.]

Εντάξει τράγο, αν είναι έτσι τότε κάτσε τότε στην ανεργία σου που καλπάζει αλλά όταν σωθούν τα έτοιμα και των γονιών και δυσκολευτείς με τον επόμενο λογαριασμό να θυμάσαι ότι ήταν επιλογή σου να είσαι αντιπαραγωγικός αριστεροπερίεργος και μην τυχόν σε δούμε σε κανέναν δρόμο..