H ώρα της αυτοκριτικής

[nothingman]

Με αφορμή το thread στο General (credit to Raven Lord που το ξέθαψε και το μάθαμε και εμείς οι νεότεροι) θα ήθελα να μάθω:
Α. Κατά πόσο θεωρείται τον εαυτό σας μέλος της ευρύτερης μεταλλικής παρέας (sic)?... θέλω να πω, πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που να σας συνδέει με όσους τέλος πάντων ακούνε metal, κάποιο κοινό ποιοτικό χαρακτηριστικό (πέρα από το προφανές «έχει καλό γούστο στη μουσική»)?
Β. Πόσο σας ενδιαφέρει το πώς βλέπουν οι άλλοι το σύνολο της «ομάδας σας»?... προσοχή, όχι εσάς προσωπικά (φαντάζομαι ότι θα κάνετε παρέα με άτομα που δεν σας κατακρίνουν) αλλά την παραπάνω αναφερόμενη «μεταλλική παρέα»
Γ. Πιστεύετε ότι υπάρχει μια γενικότερη θέληση για πόλεμο ενάντια σε αυτή τη μουσική?... υπάρχουν διάφοροι τύποι που σκέφτονται «τι σκατά να κάνουμε για να τους κορο’ι’δέψουμε αυτούς τους περίεργους» ή απλά «εντάξει, είναι αστείοι αλλά δε μας αφορούν»?..


-Το άρθρο του Ε είναι καθαρά η αφορμή, παρακαλώ μην κολλήσετε σε αυτό
-Αν τα αφεντικά του forum πιστεύουν ότι πρέπει να μεταφερθεί στο general, ας το κάνουν με τις ευχές μου
-Αν σας φάνηκε δυσνόητο, ίσως να φταίει το γεγονός ότι παράλληλα με την οθόνη του pc, ρίχνω ματιές και στο ρεπορτάζ της Sochaux στο Φως

[Raven Lord]

Στα γρήγορα επειδή υπάρχει αρκετή δουλειά...

edit: το μετάνιωσα... δεν απαντιέται στα γρήγορα... αργότερα ίσως

[Amnesiac.]

Α. Κατά πόσο θεωρείται τον εαυτό σας μέλος της ευρύτερης μεταλλικής παρέας (sic)?... θέλω να πω, πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που να σας συνδέει με όσους τέλος πάντων ακούνε metal, κάποιο κοινό ποιοτικό χαρακτηριστικό (πέρα από το προφανές «έχει καλό γούστο στη μουσική»)?

xm akouw metal alla de thelw na exw tin paramikri sxesi me metallades. variemai na to analysw.

Β. Πόσο σας ενδιαφέρει το πώς βλέπουν οι άλλοι το σύνολο της «ομάδας σας»?... προσοχή, όχι εσάς προσωπικά (φαντάζομαι ότι θα κάνετε παρέα με άτομα που δεν σας κατακρίνουν) αλλά την παραπάνω αναφερόμενη «μεταλλική παρέα»

se megalo vathmo pisteyw oti oi metallades einai vlakes kai kala kanoun kai tous katakrinoun oi ypoloipoi. mono pou tous katakrinoun gia lathos logous ("ti einai aytes oi gkariles?" ktl).
pantws, pio poly me enoxlei na me thewroun metalla (me ti genikoteri ennoia) para na "vrizoun tin omada mou" ( stin opoia de thelw na anikw)

Γ. Πιστεύετε ότι υπάρχει μια γενικότερη θέληση για πόλεμο ενάντια σε αυτή τη μουσική?... υπάρχουν διάφοροι τύποι που σκέφτονται «τι σκατά να κάνουμε για να τους κορο’ι’δέψουμε αυτούς τους περίεργους» ή απλά «εντάξει, είναι αστείοι αλλά δε μας αφορούν»?..

safws oxi. pisteyw oti oi metallades aytoperithwriopoiountai. apla diavaste ta grammata sto hammer kai tha katalavete. o "polemos enantion tis metallikis koinotitas" einai i megalyteri aytapati ever kai taytoxronoa o kyrioteros logos pou de thelw na thewroumai metallas.

-Αν σας φάνηκε δυσνόητο, ίσως να φταίει το γεγονός ότι παράλληλα με την οθόνη του pc, ρίχνω ματιές και στο ρεπορτάζ της Sochaux στο Φως

0-0 to kovw.

kai gia na milisw ligo sovara, to metal mou aresei entelws san mousiki (i estw i mousikil pou nomizw oti einai metal, skaste) alla ola ayta peri metal tropou zwis ktl ta thewrw oxi apla ilithia, alla thlivera. oi metallades exoun xwrisei ton kosmo se metallades kai trendydes, de mporoun na dextoun se kamia periptwsi ti diaforetikotita tou allou kai gia na mi to kourazw, kanoun akrivws ta pragmata gia ta opoia katigoroun tous ypoloipous.

an to metal exei "kako onoma", ofeiletai stous idious tous metallades kai se kanenan allo.

[freak brother]

egw thelw na rwthsw.. GIati epilexate to metal kai giati to metal se pollous exei ginei ideologia..
einai toso isxurh h mousikh sthn zwh mas na mas ephreasei san ideologia
h pleon oi ideologies fthhnoun kai prepei apo kapou na kraththoume
(gia thn pleiopshfia milaw emena h apopsh mou einai oti h mousikh den einai h zwh einai to soundtrack ths zwhs)

[rockavlon]

an kai ola ta autokritikh threads mou fantazoun ampelofilosofies...

A. oxi den thewrw ton eauto mou metalla. elaxistoi akoune oso akouw ki auta pou akouw. ntynomai polles fores sa metallas. kai akouw poly metal.
akouw kai akyra pramata, + chart music, alla den thelw aparaithta mia tampela.an einai na mou baloun mia auth tha mou bazane pantws.

thelw na pisteuw oti exw kapoio gousto sth mousikh. ypokeimeniko.
alla den goustarw akraia pragmata. oute yperaplousteumena, oute ypertexnika. ekentrika omws nai. etsi kaouw pramata pou polloi AGNOOUN.

Β. Afou den niwthw oti eimai metalliko filaraki, me thn post millenium ennoia, den me endiaferei katholou. profanws o norman normal tha se blepei ligo san areiano, an kai mporei na t aresoun oi naitgouis pou dixnei kai sthn tv. apo opws htna sta 80s, einai liiigo pio dektiko to general public, alla oxi se metal.... se kati allo. to metal akoma pisteuw oti tha apothouse kai tha apostrefe. it's the macho, karagkiozo, loud thing that ur mom hates.

Γ. Pistebw oti o skylas o trendas o whatever, de dinei mia, st @@ tou. autos akouei to top ten tou, prospathei na piasei ena gkomenaki, na paei sto klampaki na kapnisei to tsigaraki, na foresei to rouxalaki, na deixnei koul, tespa and that's where it ends. o mesos "metallas" tou fainetai san anekdoto. mporei na xei kana filo ap to sxoleio alla tha tou pei mallon, akoma autes tis malakies akous re file merikoi ante mporei na akougane palia, i kati.... dunno..

auta.

o gia na apanthsw kai ston friki

oles sxedon oi ideologies exoun gonatisei mprosta ston kapitalismo.
money talks and bullshit walks.... e gia merikous einai escapism.
kai h metal, epeidh exei mia axem epiblhtikothta, ews ena shmeio
"kai as mhn parekshghthw" mia epithetikothta kai ena pososto
"i dunno what" epithetikothtas, starxidismou, fasisthikhs epibolhs...
tashs fyghs ? nomizw oti an dwseis shmasia sta drug fuelled lyrics
pollwn, ahem, mporei na se ikanopoihsei kapoia primal instincts.

auto.

[Mitsmann]

Με λιγα λογια κ γω πιστευω οτι τα περισσοτερα απο αυτα που λεει ο Nothingman πιθανον να συνεβαιναν απο πολυ παλιοτερα, εως παλιοτερα.. Απλα δειτε καποιες συγκεντρωτικες μας φωτος απο Jasmin π.χ. ...Ποσοι απο εμας εχουν το image αυτου που εχουν φτιαξει στο μυαλο τους ως "μεταλλας" ?? κι αυτο ισχυει για το μεγαλυτερο ποσοστο των ατομων που ξερω η βλεπω σε συναυλιες η γενικα στην Αθηνα...


Ειδικα απ τα τελη 90ς αρχες 00ς το φαινομενο "ου αυτος ειναι μεταλλας, δε του μιλαμε" εχει εξαλειφθει εντελως παρα το οτι νομιζει ο καθε παραμυθατζης Defender of the Faith.


Οχι, πολεμος εναντια σ αυτη τη μουσικη θεωρει οτι υπαρχει μοναχα η καστα "Χρονοπουλος"... Βεβαια υπαρχει και η φραξια "Τζοευ Αλλενηδες" που πιστευει οτι εναντια σ αυτη τη μουσικη τους κανει πολεμο η προαναφερθεισα καστα οποτε γινεται ενα μπαχαλο απο μεταλλαδες που πλακωνονται και αμυνονται εναντια στο Κενο. (Void, the).

[Elfstone]

Ότι είπε ο Amnesiac με μόνη διαφορά ότι με "μεταλλάδες" (κι εδω περιλαμβάνω όλους τους ακροατές, όχι μόνο αυτούς που ξεχωρίζουν απο μακρυά) μπορεί να έχεις κοινά ενδιαφέροντα και σε άλλα πολλά πράγματα. Οι κατηγορίες του forum είναι ένα παράδειγμα.

[symposium_lexotanil]

Α. Κατά πόσο θεωρείται τον εαυτό σας μέλος της ευρύτερης μεταλλικής παρέας (sic)?... θέλω να πω, πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που να σας συνδέει με όσους τέλος πάντων ακούνε metal, κάποιο κοινό ποιοτικό χαρακτηριστικό (πέρα από το προφανές «έχει καλό γούστο στη μουσική»)?

xm de me exei apasxolisei pote.kamia fora otan vlepo sto dromo kapoion me mplouzaki kapoiou group pou goustaro poly,xairomai pou kapoios ektimaei ti mousiki pou ektimao ki ego,alla episis xairomai kai epeidi den prokeitai na ton gnoriso pote,kserontas oti tha apogoiteuto kathws kata 95% tha nai apla enas akoma kathysterimenos metalas.

Β. Πόσο σας ενδιαφέρει το πώς βλέπουν οι άλλοι το σύνολο της «ομάδας σας»?... προσοχή, όχι εσάς προσωπικά (φαντάζομαι ότι θα κάνετε παρέα με άτομα που δεν σας κατακρίνουν) αλλά την παραπάνω αναφερόμενη «μεταλλική παρέα»

den pisteuo oti aniko se kapoia omada kai poly spania tha vretho kapou me allous "metallades",kathws edo pou meno ola ta atoma me ta opoia synanastrefomai den exoun sxesi me metal.kamia fora omos me tsatizei otan me vlepoun kai katalavaino (eite apo emmesi,eite apo amesi antidrasi) oti automata me katigoriopoioun (a enas malakas pou foraei mplouzakia me satanades gia na to paizei agrios kai gamatos).episis tha tan ola poly pio orea,an to black metal den eixe tous pio kathysterimenous opadous (ante kai akroates) tou kosmou.

Γ. Πιστεύετε ότι υπάρχει μια γενικότερη θέληση για πόλεμο ενάντια σε αυτή τη μουσική?... υπάρχουν διάφοροι τύποι που σκέφτονται «τι σκατά να κάνουμε για να τους κορο’ι’δέψουμε αυτούς τους περίεργους» ή απλά «εντάξει, είναι αστείοι αλλά δε μας αφορούν»?..

polemos opos to ennoeis de nomizo oti yparxei.mallon apla adiaforia,opos to les sto bold simeio.pantos sigoura yparxei akoma mia prokatalipsi.px se mi-aneksartitous radiofonikous stathmous(opos to katalvainei o kathenas auto) poly spania tha dextei o ypeuthynos tou programmatos na yparxei metal ekpompi.gia pio "akraia" (mplouargk) eidi tou metal,oute logos.

[freak brother]

eimai metal filaraki !!

[nothingman]

χμ
ίσως να με απορρόφησε περισσότερο από όσο έπρεπε το Φως των Σπορ

αυτό που θέλω να μάθω είναι η γνώμη σας σχετικά με το κατά πόσο αυτοπεριθωριοποιούνται ή πιστεύετε ότι απλά δε γουστάρει metal η πλειοψηφεία και μένουν οι υπόλοιποι στην απ'έξω... δε με ενδιαφέρει τόσο εμφανισιακά (αν και πολλοί μεταλλοπατέρες θα έλεγαν ότι πλέον υπάρχουν πολλές clean-cut φάτσες) όσο στο μυαλό
όλα αυτά ξαναλέω, με αφορμή το άρθρο του Ε γιατί μου έκανε εντύπωση πόσο πολύ και πόσοι πολλοί "τσιμπήσατε" (mercy, δεν μπόρεσα να βρω καλύτερη λέξη)...

τες πα, τουλάχιστον έχουμε ξεκαθαρίσει ότι το "μεταλλικό φιλαράκι" δεν είναι ποιοτικός χαρακτηρισμός αλλά περιγραφικός

edit¨δε διορθώνω το "πλειοψηφεία" για να αυτοτιμωρηθώ

[rockavlon]

epimenw, oti to shmerino metal, einai trend epishs.

alla i arthrografos to egrapse phgenontas sto revenge, ara eide, ena
pio 80s koino. an eblepe tpt pierced, buggy trouser wearing, yo mathafucka, nukidz, nomizw oti tha eixe antidraseis k.louka.

i pleiopshfeia, mporei na htan dektikh, eimai sxedon sigouros oti tha htan, apenanti sto metal/hard whatever, an eixe eksisou probolh, apo ta MME. kati pou den symbainei. an kai opws eidate, sth tv, paiksane metal themata se spots, opws therion kai kamelot kai ahem naitgouis kai den yphrksan antidraseis....PISTEYW.

apo kei kai pera auta pou eipa above.
i pleiopshfeia epishs dyskola tha agkaliaze mh melwdikh mousikh,
alla kai pali an yphrxe probolh, megalytero posossto tha goustare kai ta akraia.... epomenws u opoia perithoriopoihsh einai aporoia tou oti den yparxei eparkhs probolh. alliws tha tan, psila san mainstream eidos.

edw einai mainstream i kokkinou ki i kakomoira, o metallas einai to strabo karbeli ?!

[Raven Lord]

Α.Κατά πόσο θεωρείται τον εαυτό σας μέλος της ευρύτερης μεταλλικής παρέας (sic)?... θέλω να πω, πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που να σας συνδέει με όσους τέλος πάντων ακούνε metal, κάποιο κοινό ποιοτικό χαρακτηριστικό (πέρα από το προφανές «έχει καλό γούστο στη μουσική»)?

το κυριότερο κοινό είναι ότι βρισκόμαστε στα μέρη που μου αρέσει να πηγαίνω. από 'κει και πέρα προκύπτουν και άλλα κοινά με κάποιους από αυτούς, όπως με όλο τον κόσμο ("μεταλλάδες" ή μη ). Δε νομίζω όμως ότι υπάρχει κάποιος "κανόνας" συνείδησης μεταξύ των "μεταλλάδων" .

Β. Πόσο σας ενδιαφέρει το πώς βλέπουν οι άλλοι το σύνολο της «ομάδας σας»?... προσοχή, όχι εσάς προσωπικά (φαντάζομαι ότι θα κάνετε παρέα με άτομα που δεν σας κατακρίνουν) αλλά την παραπάνω αναφερόμενη «μεταλλική παρέα»

δεν με ενδιαφέρει καθόλου. ούτως ή άλλως αποστρέφομαι άτομα που κρίνουν ολόκληρες ομάδες χωρίς να έχουν ιδέα του τι συμβαίνει. χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πολλές φορές κάποιες κρίσεις δεν είναι εύστοχες.

Γ. Πιστεύετε ότι υπάρχει μια γενικότερη θέληση για πόλεμο ενάντια σε αυτή τη μουσική?...

χαχα έλεος. απλά πάντα και σε όλες τις πτυχές της ζωής, προωθείται ό,τι πουλάει. απλά τυχαίνει η πλειοψηφία των metal κυκλοφοριών να μην πουλάνε όσο άλλες, γι'αυτό και να μην ακούγονται. αυτοί όμως που πιστεύουν ότι το μεταλ θάβεται και ότι θα έπρεπε να προβάλλεται περισσότερο, ας σκεφτούν: θα ήταν καλύτερη η metal σκηνή αν ήταν εμπορευματοποιημένη?

υπάρχουν διάφοροι τύποι που σκέφτονται «τι σκατά να κάνουμε για να τους κορο’ι’δέψουμε αυτούς τους περίεργους» ή απλά «εντάξει, είναι αστείοι αλλά δε μας αφορούν»?..

σίγουρα υπάρχουν κάποιοι που σκέφτονται έτσι, αλλά who cares? και αυτή συμπεριφορά συμβαίνει συχνά και για άλλα θέματα εκτός μουσικής...

αυτό που θέλω να μάθω είναι η γνώμη σας σχετικά με το κατά πόσο αυτοπεριθωριοποιούνται ή πιστεύετε ότι απλά δε γουστάρει metal η πλειοψηφεία και μένουν οι υπόλοιποι στην απ'έξω...

σίγουρα μια αυτοπεριθωριοποίηση όσον αφορά στη διασκέδαση υπάρχει (προσωπικά μιλάω), αφού μου αρέσει να πηγαίνω κάπου που θα περάσω καλά και η μουσική παίζει σημαντικό ρόλο σ'αυτό. στιγμές που θα βρεθώ με τη "μη μεταλλική" (lame) παρέα και θα βγω μαζί τους υπάρχουν ούτως ή άλλως πολλές.

το θέμα δεν είναι η περιθωριοποίηση ή όχι, αλλά αν αυτό που κάνεις το κάνεις επειδή σου αρέσει ή απλά για να έχεις ένα πάτημα και να γκρινιάζεις πόσο σκατά είναι η κοινωνία και fuck trends κτλ

[symposium_lexotanil]

xm tha statho sauto (to opoio pisteuo oti aksizei neo topik)

αυτοί όμως που πιστεύουν ότι το μεταλ θάβεται και ότι θα έπρεπε να προβάλλεται περισσότερο, ας σκεφτούν: θα ήταν καλύτερη η metal σκηνή αν ήταν εμπορευματοποιημένη?

kai i apantisi mou einai NAI.tha itan poly kalytera.etsi ki allios oi lamogies ton etereion einai oi idies,eite einai megales,eite mesaies,eite polyethnikes,eite tou geitona dipla.an to metal emporeumatopoiito,toulaxiston tha eixame kalyterous xwrous gia synavlies,kalyteri dianomi kai anazopyrosi tou underground.etsi ki allios oi times einai idi se poly ypsila epipeda.

[soulless9]

exete xazepsei entrelws etsi...? akou melos ths metallikhs koinothtas....

[XD]

Α. Κατά πόσο θεωρείται τον εαυτό σας μέλος της ευρύτερης μεταλλικής παρέας (sic)?... θέλω να πω, πιστεύετε ότι υπάρχει κάτι που να σας συνδέει με όσους τέλος πάντων ακούνε metal, κάποιο κοινό ποιοτικό χαρακτηριστικό (πέρα από το προφανές «έχει καλό γούστο στη μουσική»)?
Oxi. To mono pou me sindeei einai kapoia idia h estw paromoia mousika akousmata kai tipota parapanw. Kai oute tha ithela pote parapanw sxeseis. Makria kai "agaphmenoi". Oxi mono me tous metallades, alla genika me opoiodhpote anthrwpino on. Paliotera pisteba pws kapoios me paromoies protimiseis me mena, tha xei kai paromoio skeptiko me mena kai tha kaname kalh "parea". Arxidia telika. Sxedon oles oi periptwseis htan apogohteftikes, parolo pou htan eklextikes. Telika to mono pou apomenei einai o simbibasmos, se olous tous tomeis ths zwhs. Pikra, kourash kai aftokatastrofikes taseis.
Β. Πόσο σας ενδιαφέρει το πώς βλέπουν οι άλλοι το σύνολο της «ομάδας σας»?... προσοχή, όχι εσάς προσωπικά (φαντάζομαι ότι θα κάνετε παρέα με άτομα που δεν σας κατακρίνουν) αλλά την παραπάνω αναφερόμενη «μεταλλική παρέα»
Kapoies fores exw iperaspistei atoma eite to aksizan eite oxi, aplws giati aftoi pou tous kathgorousan htan xeiroteroi apo aftous. Gia spasimo ki'ets. Kai apo aganakthsh merikes fores. Alles aplws gia mia "x" yperaspish ths dikaiosinhs. Kai den milaw mono gia metalades, alla gia kathe loghs atomo, pera apo ta akousmata. Afta bebaia, sto parelthon. Oso pernaei o kairos, toso perissotero grafw sta paparia mou tis apopseis twn allwn kai kiriws thn kritikh apo atoma pou den exw dwsei kanena dikaiwma na moy thn askisoun. Nai, einai eleftheroi na to kanoun afto, problhma tous omws. Apo kei kai pera, akomh kai na asxoliomoun, einai mataio, mias kai apo tis empeiries mou, poli diskola "allazei" o anthrwpos kai oses fores irtha se antiparathesh me kapoion allon, ousiastika den kataliksame kapou. Pouthena. Kai me osous simbibastikame se kapoies koines apopseis, h stamatisame/apofebgame na sizitame sobara themata, h ta kaname poutana ana diasthmata, h balan mialo afou tous parathsa. Opote, opws leei kai enas poliagaphmenos mou stixos : I don't care anymore . . . don't care anymore.
Γ. Πιστεύετε ότι υπάρχει μια γενικότερη θέληση για πόλεμο ενάντια σε αυτή τη μουσική?... υπάρχουν διάφοροι τύποι που σκέφτονται «τι σκατά να κάνουμε για να τους κοροδέψουμε αυτούς τους περίεργους» ή απλά «εντάξει, είναι αστείοι αλλά δε μας αφορούν»?..
Nai. Yparxei kai thn exw biwsei. Paliotera pou ntinomoun kafrika kai "hip-hopades" me koroideban, kai "kagkouria"/"trendoules" kai sto sxoleio iphrxan trompes pou aformh ithelan na me xlebasoun kai ola afta xwris na exw dwsei thn paramikrh aformh. (ektos ama to ntisimo thewreitai aformh an kai to thewrw toulaxiston geloio na me koroidebei gi'afto to logo o "hip-hopas" me to xesmeno panteloni h o "trendys" me to aspro kollhto pantelonaki kai ta Sampo pantoflakia) Bebaia, ksefiga apo ton paragonta mousikh kai piga kai sto ntisimo pou anikei en merh se enan "x" metalliko xarakthra. Ki oso gia ta akoysmata pou einai h erwthsh, kai gi'afta exw akousei mpolikes malaxies. Eite se ergasiako xwro, eite se "filiko" periballon eite opoudhpote. Kai to pio asteio einai pws otan me rwtan ti akouw apantaw sinithws ena ilithio "ap'ola" les kai paragkelnw soublaki gia na mhn mou prizoun ta arxidia kai ela omws pou mou ta kanoun tsourekia. Arxizoun ena swro ilithies erwthseis kai otan ftanoun sthn erwthsh "Akous Metal?" kai apantaw diplomatika "Akouw KAI Metal, den exw problhma" mou kanoun ta paparia karpouzia me pipes tou styl : "Ax pws mporeis aftous tous Metallica h tous allous tous Megadeth" . . . ELEOS & POLIELEOS dhladh kai h fash einai pws den tous akouw ki olas. Ante, se mia parea na apanthsw : Akouw "metal" kai goustarw kai mhn mou spate tompoutso, tha sas spasw to kefali. Ama to apantisw afto se kanenan sth doyleia [h opoia mporei na einai kai kainourgia kai na PREPEI na exw kalh diagwgh] thmpoutsisa. Bebaia, exei kai ta kala tou afto merikes fores. Thn allh fora me rwtouse enas kai apo 'kei pou legame gia Xristodoulopoulo kataliksame se "blackies" kai arxise na xwnei kafriles kai meta perasame se "Radiohead" kai na bazei ena parakmiako cd me "chill-out" beats. H kati gkomenes poli megaliteres mou, na mou len sta ksekarfwta gia "Porcupine Tree" & "Katatonia". Genika, sinithws ama o allos sthn leei gia th mousikh pou akous -akomh kai "kalo" paidi na einai- exei dwseis malakies sto egw tou kai kalo einai na kratas mia apostash. Gia to kalo sou . . . gia to kalo tou. Kai afta se periptwsh pou paizei na ton xriasteis ton allon. (opws eipa, px se enan ergasiako xwro) Sthn periptwsh pou einai agnwstos h adiaforos, poli apla ton grafeis epitopou kai amesa sta @@ sou. Kleinwntas, kai egw pistebw pws h simperifora pollwn "metaladwn" eftihnetai gia afth thn katantia, afth thn "exthrikothta" pou iparxei apo tous "ipoloipous" kai einai krima kai adiko na thn plerwnoun atoma pou den ftaine h pou den dinoun aformes. Gi'afto, oute polles partides me "metala", oute me "ametala". Epifilaksh & apostash. (an kai merikes fores aksizei na riskareis . . .)