Page 608 of 608 FirstFirst ... 108508558598606607608
Results 9,106 to 9,117 of 9117

Thread: ATHLETICS GENERAL DISCUSSION

  1. #9106
    Spammity Spam rat_poison's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    green midget cafe in bromney
    Posts
    3,852

    1 στους 1 ERίτες συνιστούν το ποστ ετούτο.

    Default

    τι λογική είναι "η πολιτεία φέρει ευθύνη"

    υπάρχει ποτέ περίπτωση "η πολιτεία", που σε ένα επαρχιακό/τοπικό επίπεδο μεταφράζεται ως "ο Δήμος Θεσσαλονίκης" να μας προστατέψει από τους στρατούς των κοιμισμένων φανατικών ή των ευθέως, αμέσως ή εμμέσως και νομίμως ή υπογείως πληρωμένων μπράβων του σαββίδη και του καρυπίδη και δεν ξέρω εγώ ποιανού τωρινού ή μελλοντικού οδοντίατρου, αντώνη ρέμου ή μπάτμαν, τίγρη, χοντρού, θείου πέτρου, μπιγκ μακ; περιμένουμε ποτέ οι αιρετοί υποτελείς του κάθε προέδρου δηλαδή που για να βγουν πρέπει ΣΙΓΟΥΡΑ αν δεν έχουν την άμεση υποστήριξη κάποιου brand (για να μιλήσω με όρους καπιταλισμού αλλά και NBA) τουλάχιστον να'χουν την ανοχή των καταναλωτών του να πουν: όπα πρόεδρε, αρκετά με τα προβατάκια εξαιτίας των οποίων ανεβήκαμε κι εμείς ως εδώ! ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΣΒΗΣΕΙ ΑΠ' ΤΟ ΧΑΡΤΗ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ. κι αν όχι ο πρόεδρας και ο μηχανισμός των ΜΜΕ του μαζί με τις επιχειρήσεις του, οι αμέτρητοι δορυφόροι τους, όπως η κάθε macron, τα προπατζίδικα, η Kaizen Gaming και οι betαράδες, ο ξενοδόχος που φιλοξενεί τις ομάδες και όλο αυτό το οικοσύστημα που είναι χτισμένο γύρω απ' τούς τους αρρωστημένους οργανισμούς που καμώνονται τους αθλητικούς συλλόγους αλλά είναι στην πραγματικότητα επιχειρήσεις θεάματος με ευνοϊκό φορολογικό καθεστώς και μηδενική λογοδοσία στον οποιονδήποτε.

    ότι δηλαδή υπάρχει περίπτωση ο δήμαρχος πειραιά να πει στο μαρινάκη "ΑΚΟΥΝΑΣΟΥΠΩΧΟΝΤΡΕ τέρμα τα νταηλίκια στο λιμάνι μου" ή ο τζιτζικώστας να πει στον Ιβάν "έμαθα χτίζεις ξενοδοχεία στο παλιούρι όλα καλά με τον αιγιαλό;"

    και τι θα συμβεί άμα το πει;

    κατ' εμέ ο οπαδισμός, είτε εκδηλώνεται ως χουλιγκανισμός είτε εκδηλώνεται ως "πάω στο λαϊκό γλέντι το σαββατοκύριακο" έχει όλα τα χαρακτηριστικά του φασισμού: ανταγωνισμός και λατρεία του ισχυρότερου, μάτσο φρασεολογία, υποτέλεια στην κοινή ταυτότητα, απαξίωση της ταξικότητας για χάρη της κοινής ταυτότητας και χιλιάδες άλλους παραλληλισμούς, ανοχή σε υπόγεια μπραβιλίκια κτλ.

    αν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε το χουλιγκανισμό δεν μπορούμε να υποκρινόμαστε ότι κάτι που φαίνεται σαν φασισμός, μυρίζει σα φασισμός, ακούγεται σα φασισμός τελικά δεν είναι φασισμός.

    προφανώς και η παρακολούθηση μαζικών θεαμάτων και τα αθλητικά παιχνίδια δεν είναι αναγκαστικά φασισμός, προφανώς και είναι πανανθρώπινες διαδικασίες, προφανώς και είναι σημεία κοινωνικής ζύμωσης και αφορμές για συνύπαρξη και συγκίνηση. προφανώς και στο παρελθόν στα γήπεδα έχουν γεννηθεί κοινωνικά κινήματα, έχουν δημιουργηθεί συνειδήσεις και αυτό ίσως κάπου στον κόσμο να ισχύει σε μεμονωμένες περιπτώσεις. κατ'εμέ όμως, για το εδώ και το τώρα, το ελληνικό οργανωμένο ποδόσφαιρο του γαύρου του παοκ της αεκ και του πάλαι-ποτέ ποσειδώνα νέων πόρων, όπως και γενικά το οργανωμένο επαγγελματικό ποδόσφαιρο σε όλη την ευρώπη και τον κόσμο ΔΕ ΣΩΖΕΤΑΙ είναι πολύ βαθιά χωμένο μέσα στην κατανάλωση συμβόλων και τη διαπλοκή ΜΜΕ-κράτους-κεφαλαίου για να έχει αξία να το υπερασπιστεί κανείς

    όπως λοιπόν δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα "από την πολιτεία" σε όλα τα ταξικά ζητήματα, έτσι δεν έχουμε να περιμένουμε απ' αυτήν τίποτα πέρα απ' το χειρότερο σ' ένα ζήτημα που ακριβώς χρησιμοποιείται για να θολώσει η ταξική αντίληψη κάτω απ' την ταυτότητα της ομάδας και για να ξυπνάει τους κοινωνικούς αυτοματισμούς.
    Last edited by rat_poison; 22-01-2021 at 21:00.
    Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;

  2. #9107

    0 στους 1 ERίτες συνιστούν το ποστ ετούτο.

    Default

    Μάλλον μπερδεύουμε λίγο για το τι μιλάει ο καθένας.
    Εγώ αναφέρομαι στον χουλιγκανισμό ως κοινωνικό φαινόμενο. Εκεί η πολιτεία (ΚΑΙ η πολιτεία, όχι μόνο η πολιτεία) φέρει ευθύνη στο πώς το διαχειρίζεται (όχι απλά ως ύπαρξη, αλλά και εν τη γενέσει του) - το ίδιο συμβαίνει με τις πιάτσες ναρκωτικών, τις προς εξευγενισμό περιοχές, τις υποβαθμισμένες περιοχές των πόλεων κλπ.
    Άλλη μία κουβένα για το "σαββίδης μαρινάκης αλαφούζος τα ίδια είναι όλοι, προσκυνάτε ένα ΑΦΜ αφεντικά και δούλοι" σίγουρα δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε κανέναν - δεδομένου ότι το τελευταίο μέλος μας είναι ο/η molotof.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  3. #9108
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,533

    1 στους 1 ERίτες συνιστούν το ποστ ετούτο.

    Default

    Quote Originally Posted by tsimpouklano View Post
    Φυσικά, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ακόμα και στην καφρίλα δε μπορεί να υπάρχουν όρια...
    Αν και σε επίπεδο σύνταξης αυτή η πρόταση είναι ένα χάος, χαίρομαι ιδιαιτέρως για τα double standards σου, φίλτατε.

    Κατά τα άλλα, νομίζω ότι δεν μπορώ να εκφράσω το πόσο καθολικά συμφωνώ με τον rat_poison. Έχοντας γνωρίσει και συζητήσει με αρκετούς ανθρώπους της λεγόμενης ριζοσπαστικής σκέψης, οι οποίοι αποτελούν μέλη κοινωνικών δράσεων και κινημάτων, αλλά αρέσκονται (δυστυχώς κατ' εμέ) στα "τσιμέντα", θα πω μόνο ότι γελάω πολύ όταν διαβάζω ή ακούω να λέγεται οτιδήποτε περί γέννησης συνειδήσεων, μέσα στον οπαδικό βόθρο.

    Άλλη συνείδηση, πέραν της λατρείας των ομάδων (για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, των xAE) και της κοινής οπαδικής ταυτότητας, δεν δύναται να γεννηθεί στις κερκίδες και στους συνδέσμους. Απλώς, κάποιοι μπορεί να είχαν ήδη αναπτύξει κοινωνική ευαισθησία και δράση, την οποία (αφελώς για μένα) προσπάθησαν να περάσουν στις εξέδρες. Φυσικά, για κάθε έναν τέτοιο πρέπει να υπάρχουν 100 από την αντίθετη πλευρά. Εδώ υπάρχουν παραδείγματα στρατολόγησης συνδέσμων και εξέδρας, για χάρη κοινωνικού αγώνα, έστω και αρχικά. Είναι γνωστές οι σχέσεις και οι αιτίες που αυτές αναπτύχθηκαν του Νώντα Σκυφτούλη με την original, για παράδειγμα. Αρκεί αυτό για να αμαυρώσει τον όποιο κοινωνικό του αγώνα; Εγώ μπορώ να τα διαχωρίσω, αλλά κάτι λέει το γεγονός για την ψυχολογία του όχλου και τη λειτουργία της εξέδρας.

    Κοντά σε αυτό, θα ήθελα να πω ότι πέρα από τους οπαδούς και τους εγκληματίες προέδρους, ας μην ξεχνάμε και τους ίδιους τους παίχτες. Οι αθλητές αυτών των πολύ λαοφιλών σπορ, κατά γενική ομολογία δεν είναι τιτάνες διανόησης. Τουναντίον, είναι άτομα που στηρίχθηκαν εξολοκλήρου στις αθλητικές τους ικανότητες, ενώ ανταμοίβονται αποκρουστικά δυσανάλογα σε σχέση με πραγματικά "χρήσιμους" ανθρώπους (δασκάλους και γιατρούς επί παραδείγματι) και εκκωφαντικά περισσότερο από τον φτωχοδιάβολο οπαδό της ομάδας τους. Αυτό, σε συνάρτηση με τις θυσίες και την απομόνωση που απαιτεί η αθλητική τους ανάπτυξη από παιδιά, τους κάνει στην πλειοψηφία τους κοινωνικά αδιάφορους, καθώς ζουν σε έναν δικό τους κόσμο όπου δεν τους ακουμπάει απολύτως τίποτα. Σαφώς υπάρχουν και εξαιρέσεις, αλλά κατά κύριο λόγο είναι άτομα των οποίων η ματαιοδοξία θρέφεται από τον όχλο της κερκίδας, ενώ πολλές φορές φροντίζουν να ανεβάσουν τις μετοχές τους, θεμελιώνοντας άλλου είδους δεσμούς με τον "λαό".

    Δεν παρακολουθώ εδώ και χρόνια κανένα άλλο άθλημα πλην του μπάσκετ, από το οποίο βλέπω αποκλειστικά ΝΒΑ. Ακόμα κι εκεί, όπου η κατάσταση είναι για τον μέσο ελληνάρα οπαδό αδιανόητα πολιτισμένη, οι αθλητές δεν είναι τίποτα άλλο παρά χρυσοπληρωμένοι κάγκουρες, με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις ανάμεσά τους. Και μιλάμε για μια κλειστή λίγκα όπου το charity είναι μονόδρομος για τους παίχτες, όπου υπάρχουν άπειρα φιλανθρωπικά ιδρύματα κι όπου η κοινωνική ή πολιτική σκέψη φτάνει μέχρι το Black Lives Matter και το Vote.

    Να με συμπαθάτε (ή και όχι) αλλά, έχοντας δει από κοντά πάμπολλες εκφράσεις οπαδισμού, λόγω του σημείου στο οποίο βρίσκεται η εδώ και 25 χρόνια εργασία μου, όποιος μου λέει πως "δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι/σημαίνει/συμβολίζει ο Λαός, γιατί δεν ανήκω" και λοιπές μπουρδολογίες, μου αφήνει περιθώρια για μία και μόνο αντίδραση. Δεν μπορώ να μην γελάσω με τη γραφικότητα της θέσης του και να μην κλάψω με την ταυτόχρονη επικινδυνότητα αυτής.
    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  4. #9109
    Ρογκεντρόλ Parasight's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    somewhere around Barstow
    Posts
    10,427

  5. #9110

    Default

    Τον Μπεο;;;;;
    ΤΟΝ ΜΠΕΟ;;;;;;;;;
    ΤΟΝ ΑΧΙΛΛΕΑ ΜΠΕΟ;;;;;;;;;;

    Και να μη συμφωνήσει, μόνο που τον φωναξατε για συζητήσεις δείχνει ότι πιάσατε πάτο. Με το καλό να πάρετε και Καραπαπά.

  6. #9111

    Default

    Πάντως τα ίδια περί πιθανής συνεργασίας είχαν ανακινηθεί και πριν κάτι μήνες. Τώρα βγαίνουν κάτι πρώην παράγοντες και μιλούν για ευχής έρχον αν μπει ο Μπέος στα του ΠΑΟΚ κλπ... ΟΚ, καλώς να επικοινωνήσουν και με τον Ζαγοράκη να μας πει τη γνώμη του επί του θέματος. Γενικά πάντως καλό είναι να μιλάμε σε πραγματική βάση και όχι για clickbait άρθρα και ραδιοφωνικές εκπομπές της πόλης.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  7. #9112

    Default

    Η πραγματική βάση είναι ότι πήγε στα γραφεία της ΠΑΕ.
    Φυσικά πιστεύω ότι ένας λογικός οπαδός δε τον θέλει, αλλά ο Γιώργης;
    Πρώτα Γιδοπουλος τώρα αυτός, πραγματικά τί να πει κανείς.

  8. #9113
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  9. #9114
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,417

    Default

    τσιμπ, δυστυχώς, μέση ανατολή οι συνθήκες και οι μισθοί είναι σε αυτό το επίπεδο για όλους τους μετανάστες εργάτες από φτωχές περιοχές. δεν έχει να κάνει μόνο για τις προθεσμίες με το παγκόσμιο κύπελλο. γενικά, οι πετρελαιάδες ζητούν εξωφρενικά πράγματα και τα μέτρα ασφαλείας πάνε περίπατο στο βωμό του κέρδους και του ξεπλύματος. ο λόγος που δε θέλω να πάω προς τα εκεί ούτε ως τουρίστας.
    Rock or Nothing

  10. #9115

    Default

    Σε έναν τοίχο στη Μ. Αλεξάνδρου έχει ένα ωραίο γκράφιτι. The show hides the crime.
    Έτσι είναι με τους απλούς εργάτες εκεί, σαν τη δική μας Μύκονο, γιατί και εμείς δεν είμαστε καλύτεροι.

  11. #9116
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,417

    Default

    παντού υπάρχει στυγνή εκμετάλλευση, αλλά στη μύκονο δεν πεθαίνουν κατά χιλιάδες οι εργαζόμενοι.
    Rock or Nothing

  12. #9117

    Default

    Πεθαίνει, όμως, η αισθητική κι αυτό είναι πολιτιστικό για την χώρα πλήγμα.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

Similar Threads

  1. THE ATHLETICS PICTURE THREAD
    By S-11 in forum Athletics
    Replies: 4556
    Last Post: 23-02-2021, 17:03
  2. NA SVISTEI TO "GENERAL DISCUSSION" ?
    By Buddy Lackey in forum General Discussion
    Replies: 111
    Last Post: 09-10-2006, 17:47
  3. Replies: 10
    Last Post: 29-12-2004, 16:27
  4. GENERAL STUFF RELATED WITH SLAYER
    By BeBiT in forum Music Discussion
    Replies: 6
    Last Post: 12-09-2004, 23:15
  5. GENERAL
    By necropethamenos in forum AnorimoI
    Replies: 6
    Last Post: 11-08-2003, 09:59

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •