Ποια η γνώμη σας για την ελεύθερη οικονομία
μπορεί να οδηγήσει σε μια υγιή οικονομία?
μπορεί να δόσει λύση στα προβλήματα του μέσου πολίτη (σε όλο το οικονομικο/πολιτικο/κοινωνικό φάσμα)?
εφαρμόζεται από τους πρεσβευτές της?
οδηγεί σε ομαλή ανάπτυξη/εξέλιξη?
σίγουρα είναι το πιο "προσαρμόσιμο" σύστημα, αλλά μπορεί να στηρίζεται για πάντα στις αδυναμίες του? ποιο το μέλλον του? περισσότερη ελευθερία ή ολοκληρωτισμός? εξέλιξη σε μια σχεδόν "τέλεια" μορφή ή κατάρρευση?
Rock or Nothing
Κατά τη γνώμη μου, η αποδέσμευση απ΄τη γραφειοκρατική παρέμβαση (π.χ. έλλειψη έμμεσης φορολογίας - ΦΠΑ) οδηγεί σε φθηνότερες τιμές και επαρκή παραγωγή. Παραδείγματος χάριν, ο χώρος των υπολογιστών έχει ομαλή παραγωγή και φθίνουσες τιμές, διότι παραμένει ανεξάρτητος από το κράτος. Αντιθέτως, τα προϊόντα αγροτικής παραγωγής, όπου οι αγρότες δε λειτουργούν (και φοβούνται να λειτουργήσουν) ανεξάρτητα, παρουσιάζουν αυξητική πορεία στις τιμές και διαρκώς αυξημένο κόστος παραγωγής. Σε μεγάλο βαθμό φταίνε οι ίδιοι οι αγρότες που δημιουργούν αυτή την εξάρτηση από τις κρατικές επιχορηγήσεις.
Η ευελιξία ενός τέτοιου συστήματος το καθιστά όχι μόνο προσαρμόσιμο αλλά και επιβιώσιμο μέσα στο πέρασμα του χρόνου. Δεδομένης της ελευθερίας που προσφέρει, είναι δυνατή η δημιουργία επιχειρήσεων που καλύπτουν άμεσα τις νέες ανάγκες, ενώ επιχειρήσεις που αδυνατούν να προσαρμοστούν (και δε προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο, δηλαδή) καταστρέφονται.
Το πρόβλημα της παρούσας "ελεύθερης" οικονομίας στην πράξη είναι αφ'ενός η φορολογία (τόσο σε μεθόδους παραγωγής όσο και στον φόρο προστιθέμενης αξίας), που εμποδίζει την ομαλή διακίνηση των τιμών.
Αφ'ετέρου έχουμε και τα συμπτώματα του καπιταλισμού, δηλαδή οι μονοπωλιακές τακτικές. Τέτοιες τακτικές δε γεννιούνται από την ελεύθερη οικονομία, αλλά απ'την πολιτική των σύγχρονων κυβερνήσεων που προστατεύουν τα συμφέροντα συγκεκριμένων τάξεων. Παρά το γεγονός πως υπάρχουν οι προτάσεις για την παρεμπόδιση τέτοιων φαινομένων (π.χ. κρατική στήριξη μικρομεσαίων επιχειρήσεων), οι οποίες μένουν πιστές στο πνεύμα του φιλελευθερισμού, δεν υπάρχει η συνειδητοποίηση του κοινωνικού συμφέροντος.
Αντιθέτως, οι εφαρμοστές τέτοιων συστημάτων προσπαθούν να συγκεντρώσουν το κεφάλαιο σε μια μειονότητα, η οποία αποκτά οικονομική και πολιτική ισχύ. Άξιο παράδειγμα τέτοιων τακτικών είναι η στήριξη και κρατικές διευκολύνσεις μεγάλων επιχειρήσεων στις Η.Π.Α. παρά το γεγονός πως μπορούν να λειτουργήσουν ομαλώς χωρίς βοήθεια, ενώ μικρομεσαίες επιχειρήσεις αφήνονται στη μοίρα τους.
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
ερωτήσεις παγίδες τώρα...
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει την ανεργία? θα επιβίωνε ένα τέτοιο σύστημα σε μια κοινωνία όπου η προσφορά εργασίας θα ήταν μεγαλύτερη από τη ζήτηση?
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει τη φτώχεια και τις κοινωνικές διακρίσεις?
Rock or Nothing
a) OXIOriginally Posted by Raven Lord
ερωτήσεις παγίδες τώρα...
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει την ανεργία? θα επιβίωνε ένα τέτοιο σύστημα σε μια κοινωνία όπου η προσφορά εργασίας θα ήταν μεγαλύτερη από τη ζήτηση?
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει τη φτώχεια και τις κοινωνικές διακρίσεις?
B) OXI
Θες να κάνεις τη ζωή σου καλύτερη; Σβήσε τα περιττά σου mp3 (και προιόντα συναφών απωλεστικών ή μη αλγορίθμων).
egw an kai arketa asxetos me tin ypothesi oikonomia, katenoisa to eksis meta apo mia polywri proxthesini syzitisi me to gynaika mou. To opoio exei teleiwsei oikonomika.
opws akrivws milwntas gia ton kapote "yparkto sosialismo", ousiastika milousame gia ena systima pou nai men elegxotan apo kapoious aristerous kanones alla dystyxws den prosefere telika afto pou yposxotan (dwrean stegi gia paradeigma KAI isi oikonomiki dynatotita gia olous kai alla tetoia)
etsi akrivws symvainei kai me tin eleftheri oikonomia simera. Exei epikratisei kai THEWRITIKA mexri twra xwres opws px i ameriki (pou akolouthoun aiwnes twra afto to systima) tha eprepe na exoun times prosvasimes ap'olous, xamilotati anergia kai alla tetoia. Kai omws de symvainei, oi anergoi einai apeiroi, oi astegoi einai apeiroi, kai oi efkairies FYSIKA den einai ises an exeis gennithei sto dromo. Kapoioi pou exoun gennithei se spiti einai pio isoi apo sena.
Profanws yparxei tropos na ekmetalleftei kapoios kai ta 2 afta systimata kai na pagiwsei tin idi isxyri thesi tou, eis varos twn ligotero tyxerwn. Kai, opws kserete kai seis kai gw, kaneis de tha valei proteraiotita tin ithiki otan tha exei tropo na vgalei pio polla xrimata apo tous ypoloipous.
Opote oxi, kanena systima pou proypothetei ithiki antimetwpisi twn pragmatwn apo tous isxyrous wste na ylopoiisei tis yposxeseis tou den prokeitai na eksalipsei tin anergia i tin ftwxeia i tis diakriseis. Antithetws, apo afta trefetai.
Otan megalwsw tha ginw vasilias
Tha exw to xaremi mou sto kentro tis spilias
------------------------------------------------------
kai episis http://www.anorimoi.comb.t.w. -> mia fora gamhsa exwntas sto repeat ena solaki tou
necropethamenou pou exei postarei sto forum. Sigklonistikh,
fantastikh, ypertath, aksexasth empeiria !!!!!!!!!!!!!
Η ανεργεία είναι πρόβλημα που δημιουργείται λόγω της αδυναμίας ευελιξίας, χάρη στο περιορισμένο γνωστικό πεδίο. Είναι κυρίως θέμα εκπαιδευτικό.ερωτήσεις παγίδες τώρα...
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει την ανεργία? θα επιβίωνε ένα τέτοιο σύστημα σε μια κοινωνία όπου η προσφορά εργασίας θα ήταν μεγαλύτερη από τη ζήτηση?
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει τη φτώχεια και τις κοινωνικές διακρίσεις?
Η ελεύθερη οικονομία δε μπορεί, μόνη της, να εξαλείψει τη φτώχεια ή τις κοινωνικές διακρίσεις χωρίς την αναγκαία κοινωνική πρόνοια και πλήρη έλλειψη κρατικών διακρίσεων.
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
σκέψου, όμως, ότι χωρίς φτώχεια και ανεργία θα κατέρρεε το σημερινό σύστημα...
καταρχήν, η εξάλειψη της ανεργίας θα σήμαινε και το τέλος των μεγάλων επιχειρήσεων. ο εργαζόμενος θα είχε το πάνω χέρι, αφού θα απαιτούσε την αμοιβή που αυτός θα θεωρούσε σωστή. το κέρδος για τον επιχειρηματία θα ελαχιστοποιούνταν σε σημείο που θα σύμφερε να είσαι εργαζόμενος.
επίσης, η κοινωνική πρόνοια προϋποθέτει κρατική παρέμβαση, πράγμα αντίθετο με τις αρχές της ελεύθερης οικονομίας. γιατί για να παρέμβει το κράτος πρέπει να έχει πόρους, τους οποίους εξασφαλίζει (σε ένα τέτοιο σύστημα) μόνο μέσω της φορολογίας. το βάρος της φορολογίας, αναγκαστικά βαραίνει τα μικρά και μεσαία (κυρίως) εισοδήματα, γιατί αν βάραινε τα μεγάλα, τότε δε θα υπήρχε κίνητρο για την εξέλιξη των επιχειρήσεων. φαύλος κύκλος...
τέλος, η συνεχής οικονομική ανάπτυξη οδηγεί σε πτώση του πληθωρισμού. όμως η πτώση του πληθωρισμού αποτρέπει την πραγματοποίηση επενδύσεων. σε 2 χώρες παγκοσμίως (ιαπωνία, νορβηγία) ο πληθωρισμός έχει/είχε πιάσει αρνητικά νούμερα, δηλαδή το χρήμα αποκτούσε αξία από μόνο του. φυσικά, κανείς δεν επένδυε με αποτέλεσμα την παρακμή της οικονομίας... φαύλος κύκλος κι εδώ...
Rock or Nothing
[quote=The Nerd]a) OXIερωτήσεις παγίδες τώρα...
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει την ανεργία? θα επιβίωνε ένα τέτοιο σύστημα σε μια κοινωνία όπου η προσφορά εργασίας θα ήταν μεγαλύτερη από τη ζήτηση?
μπορεί/θέλει η ελεύθερη οικονομία να εξαλείψει τη φτώχεια και τις κοινωνικές διακρίσεις?
B) OXI[/quote:1zqavas3]
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
De nomizw oti h anergia einai "κυρίως θέμα εκπαιδευτικό". H anergia einai statistiko thema, arrhkta embedded sto systhma. Gia na leitoyrgei swsta h oikonomia prepei na yparxei ena mikro pool anergoy ergatikoy dynamikoy. Kai me to anergos, btw, einai profanes oti den ennooyme apokleistika unskilled h' elleipws ekpaideymenoys anthrwpoys.
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
Η ελεύθερη οικονομία δε σημαίνει μεγάλες επιχειρήσεις που κυβερνούν, καθώς κάτι τέτοιο παρεμποδίζει τις μικρότερες και σαφώς η αγορά δεν θα είναι ελεύθερη. Συμφωνώ πως θα κατέρεε το σύστημα ως έχει σήμερα, αλλά δε νομίζω πως είναι πολλοί αυτοί που τους αρέσει, έτσι κι αλλιώς. Ωστόσο, θα μπορούσε μια ελεύθερη οικονομία να λειτουργήσει χωρίς την ανεργία, που μόνο βάρος είναι. Το σημερινό σύστημα δεν είναι σύστημα ελεύθερης οικονομίας, είναι καπιταλιστικό όπου το κεφάλαιο συγκεντρώνεται μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα (εις βάρος της επιχειρηματικής δραστηριότητας των ιδιωτικών πρωτοβουλιών).
Κατά τη γνώμη μου, αυτή δεν είναι η αναγκαστική διαδρομή. Μπορείς να έχεις μια εξομαλυμένη φορολογία, που είναι πράγματι ενάντια στις αρχές του φιλελευθερισμού, αλλά αναγκαίο κακό ελλείψει καλύτερης λύσης. Ωστόσο, θα μπορούσε το κράτος να κινηθεί επιχειρησιακά, χωρίς να παρεμποδίζει την ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα.
Τέλος, το πρόβλημα της σύγχρονης οικονομίας κρύβεται στον παραλογισμό που ξεκίνησε τον 19ο αιώνα. Ενώ παλαιότερα η τιμή βασιζόταν στο κόστος παραγωγής (το οποίο και είναι λογικό), οι τιμές (και η μισθοδοσία εν μέρει) βασίζονται στην προσφορά και ζήτηση, γεγονός τρομερά παράλογο, κερδοσκοπικό και βλαβερό για τη κοινωνία.
Αν σκοτώναμε όλους τους οικονομολόγους και χρηματιστές πιστεύω πως θα ήταν μια καλή αρχή.
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
I leftheri oikonomia einai ena montelo pou odigei se koinonikes anisotites kai sisorefsi tou ploutou.
To sostotero oikonomiko montelo proipothetei tin AUSTIROTATI EPITIRISI ton epixeiriseon apo to dimosio tomea kathos kai SADISTIKI FOROLOGIA tou plousioterou 20% tis koinonias. Etsi odigitai mia ditiki dimokratia se koinoniki isoropia kai isotita. Ola ta alla einai gia laiki katanalosi...
An den pistevete analogistite ti apotelesma exei ferei to oikonomiko sistima norvigias, suidias, danias kai filandias stis xores aftes, to opoio molis periegrapsa kai to opoio tiroun evlavika oles oi kiverniseis tous, akoma kai oi pio sintiritikes.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
OIKONOMIKES anisothtes kai syswreysh ploytoy.
Mia xara loipon.
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
xwris na kserw polla pragmata nomizw oti o katwrimos exei apolito dikio...
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
xwris epithrhsh kai oi kefalaiouxoi 8a gaman kai 8a spernoun ton paniko...
h kratikh parembash prepei na yparxei estw san epopths sthn olh katastash alliws mas phre olous o diaolos....
ΝΤΟΥ ΚΑΙ ΞΥΛΟ ΛΕΜΕ
an eisai KAI plousios KAI asiniditos egoistis tote nai, einai mia xaraOIKONOMIKES anisothtes kai syswreysh ploytoy.
Mia xara loipon.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
