Alexander (2004)

[Axeman]

vasika antidroun sto oti apo enan anthrwpo pou katekthse olo ton kosmo sta 33 tou tonizoun MONO thn omofulofilikh plevra tou kai tpt allo

[Dunadan Ranger]

sorry kiolas ...alla o alex gamouse kai gynaikes ama laxei...den hto omofylofylas...hto BI.

[ManWhoSoldTheWorld]

ki amanes itan dld gay ti egine?xanei apo ti lampsi tou ws idiofiias, ikanotatou stratilati kai arxidatou maga?

[FIXXXER]

GAMAEI. I alitheia einai pos eixa paei prokateilimmenos arnitika perimenontas na do moufa diavazontas kai ta tou warlord, ase pou eixa xenerosei giati perimena na min exei maxes, alla telika i tainia gamaei. Exei kana 2 pragmata pou me xalasan, alla kata ta alla itan polu sosti. Gia ithopoiies den milao giati den exei noima, i Jolie, o Hopkins kai o Kilmer apla gamane, o Farel den einai kakos, oute tipota to idaitero, oi dialogoi einai polu kaloi, kai to olo klima tis tainias me afise arketa ikanopoiimeno. Apla me xalase ligo o gay Hfaistionas, de tha me peiraze na einai omofulofilos, alla einai floropoustaki. H roxani me ta terastia vuzia apo mapa itan SKATA, who cares. Tespa, den perimena na do autin tin tainia etsi kai itan euxaristi ekplixi, o Oliver Stone gamaei.

[freak brother]

Ρώμη


Ο γνωστός Ιταλός συγγραφέας Βαλέριο Μάσιμο Μανφρέντι σε άρθρο του στην εφημερίδα Messaggero δίνει τη δική του άποψη για την ταινία Αλέξανδρος του Όλιβερ Στόουν.

Ιστορικός και αρχαιολόγος, που έγραψε τρία βιβλία αφιερωμένα στον Αλέξανδρο, γράφει ότι «ο Αλέξανδρος του Όλιβερ Στόουν κατέληξε σε φιάσκο. Οι εισπράξεις στο πρώτο Σαββατοκύριακο της εορτής των Ευχαριστιών μόλις έφτασαν τα 13 εκατ. δολάρια και κατέταξαν το φιλμ έκτο σε σειρά προτίμησης. Κάτι που μας κάνει να πιστεύουμε πως το δεύτερο Σαββατοκύριακο οι εισπράξεις θα είναι ακόμα χαμηλότερες με καταστρεπτικά αποτελέσματα για ένα κινηματογραφικό έργο που κόστισε 150 εκατ. δολάρια και τουλάχιστον άλλα 80 εκατ. για διαφήμιση και διανομή».

Αλλωστε, συνεχίζει, η παρουσίαση του έργου συνοδεύτηκε από έντονες διαφωνίες μεταξύ του σκηνοθέτη, του παραγωγού και του σκηνογράφου εξαιτίας των ομοφυλοφιλικών σκηνών μεταξύ του Αλέξανδρου και του Ηφαιστίωνα.

«Ο καημένος ο Στόουν υποχρεώθηκε να τις κόψει όλες. Όμως, αυτό δεν έφτασε. Και μόνο η ξεκάθαρη προβολή μιας ομοφυλοφιλικής σχέσης ανάμεσα στους δύο πρωταγωνιστές άρκεσε, για να προκαλέσει την απέχθεια ικανού μέρους του φιλοθεάμονος κοινού, ενώ συγχρόνως Έλληνες δικηγόροι ζήτησαν ασφαλιστικά μέτρα για πρόκληση βλάβης στην εικόνα του εθνικού τους ήρωα. Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, το έργο δυσαρέστησε και τους ομοφυλόφιλους που διαμαρτυρήθηκαν, γιατί δεν είδαν ούτε μια σκηνή με ένα φιλί ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα. Έτσι, όπως συνήθως συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, το έργο που προσπάθησε να μην δυσαρεστήσει κανέναν, κατέληξε να δυσαρεστήσει τους πάντες».

Αλλά υπάρχει -συνεχίζει ο Μανφρέντι- και ένας ακόμη λόγος, ο πιο σοβαρός από όλους, πίσω από την παταγώδη αποτυχία ενός τόσο πολυδιαφημισμένου έργου: «Ο ηθικός και θρησκευτικός φονταμενταλισμός, διάχυτος τώρα στις ΗΠΑ, που υπήρξε καθοριστικός για την επανεκλογή του Μπους. Είναι τόση η αδιάλλακτη στάση αυτού του τμήματος του πληθυσμού που αδυνατεί να δεχθεί πολιτιστικές όψεις ενός αρχαίου κόσμου, κατ' ανάγκην διαφορετικού από το δικό μας».

»Στην πραγματικότητα ο Αλέξανδρος δεν ήταν ούτε ομοφυλόφιλος, ούτε αμφιφυλόφιλος. Ήταν απλώς ένας άνθρωπος της εποχής του και της κουλτούρας της, όπου η σεξουαλικότητα εκφραζόταν καθ' οιονδήποτε τρόπο και ανάλογα με τις περιπτώσεις, τις περιστάσεις και τις τάσεις. Επομένως, δεν μπορεί κανείς να βάλει 'ταμπέλα' σε οποιονδήποτε και καθ' οιονδήποτε τρόπο».

»Στο τέλος του έργου ο Αλέξανδρος δηλητηριάζεται από τη σύζυγό του Ρωξάνη, επειδή αυτή ζήλευε για την προτίμηση που έδειχνε ο Μακεδών μονάρχης στο φίλο και εραστή του Ηφαιστίωνα. Πώς θα μπορούσε να είχε συμβεί κάτι τέτοιο, όταν ξέρουμε ότι ο Ηφαιστίωνας είχε πεθάνει εδώ και καιρό, πολύ πριν αρρωστήσει ο Αλέξανδρος. Φαίνεται πως ο Στόουν έπαθε πλήρη σύγχυση στην αγωνιώδη προσπάθειά του να αναπαραστήσει ένα πρόσωπο πολύ πιο πολύπλοκο και πολύ πιο απόμακρο από την ευαισθησία ενός Αμερικανού».

Και το άρθρο καταλήγει ως εξής: «Ίσως η γηραιά Ευρώπη να υποδεχθεί τον Αλέξανδρο με μεγαλύτερη ευρύτητα πνεύματος, αντισταθμίζοντας μερικώς τις οικονομικές απώλειες της αμερικανικής κινηματογραφικής εταιρίας Warner. Αλλά η Αμερική πιο αδιάλλακτη εξέφρασε την καταδίκη της. Μια καταδίκη που φοβάμαι ότι οφείλεται περισσότερο στην άγνοια και την προκατάληψη, παρά στην πραγματική καλλιτεχνική ποιότητα ενός κινηματογραφικού έργου».

news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ

[Dunadan Ranger]

Ρώμη


Ο γνωστός Ιταλός συγγραφέας Βαλέριο Μάσιμο Μανφρέντι σε άρθρο του στην εφημερίδα Messaggero δίνει τη δική του άποψη για την ταινία Αλέξανδρος του Όλιβερ Στόουν.

Ιστορικός και αρχαιολόγος, που έγραψε τρία βιβλία αφιερωμένα στον Αλέξανδρο, γράφει ότι «ο Αλέξανδρος του Όλιβερ Στόουν κατέληξε σε φιάσκο. Οι εισπράξεις στο πρώτο Σαββατοκύριακο της εορτής των Ευχαριστιών μόλις έφτασαν τα 13 εκατ. δολάρια και κατέταξαν το φιλμ έκτο σε σειρά προτίμησης. Κάτι που μας κάνει να πιστεύουμε πως το δεύτερο Σαββατοκύριακο οι εισπράξεις θα είναι ακόμα χαμηλότερες με καταστρεπτικά αποτελέσματα για ένα κινηματογραφικό έργο που κόστισε 150 εκατ. δολάρια και τουλάχιστον άλλα 80 εκατ. για διαφήμιση και διανομή».

Αλλωστε, συνεχίζει, η παρουσίαση του έργου συνοδεύτηκε από έντονες διαφωνίες μεταξύ του σκηνοθέτη, του παραγωγού και του σκηνογράφου εξαιτίας των ομοφυλοφιλικών σκηνών μεταξύ του Αλέξανδρου και του Ηφαιστίωνα.

«Ο καημένος ο Στόουν υποχρεώθηκε να τις κόψει όλες. Όμως, αυτό δεν έφτασε. Και μόνο η ξεκάθαρη προβολή μιας ομοφυλοφιλικής σχέσης ανάμεσα στους δύο πρωταγωνιστές άρκεσε, για να προκαλέσει την απέχθεια ικανού μέρους του φιλοθεάμονος κοινού, ενώ συγχρόνως Έλληνες δικηγόροι ζήτησαν ασφαλιστικά μέτρα για πρόκληση βλάβης στην εικόνα του εθνικού τους ήρωα. Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, το έργο δυσαρέστησε και τους ομοφυλόφιλους που διαμαρτυρήθηκαν, γιατί δεν είδαν ούτε μια σκηνή με ένα φιλί ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα. Έτσι, όπως συνήθως συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, το έργο που προσπάθησε να μην δυσαρεστήσει κανέναν, κατέληξε να δυσαρεστήσει τους πάντες».

Αλλά υπάρχει -συνεχίζει ο Μανφρέντι- και ένας ακόμη λόγος, ο πιο σοβαρός από όλους, πίσω από την παταγώδη αποτυχία ενός τόσο πολυδιαφημισμένου έργου: «Ο ηθικός και θρησκευτικός φονταμενταλισμός, διάχυτος τώρα στις ΗΠΑ, που υπήρξε καθοριστικός για την επανεκλογή του Μπους. Είναι τόση η αδιάλλακτη στάση αυτού του τμήματος του πληθυσμού που αδυνατεί να δεχθεί πολιτιστικές όψεις ενός αρχαίου κόσμου, κατ' ανάγκην διαφορετικού από το δικό μας».

»Στην πραγματικότητα ο Αλέξανδρος δεν ήταν ούτε ομοφυλόφιλος, ούτε αμφιφυλόφιλος. Ήταν απλώς ένας άνθρωπος της εποχής του και της κουλτούρας της, όπου η σεξουαλικότητα εκφραζόταν καθ' οιονδήποτε τρόπο και ανάλογα με τις περιπτώσεις, τις περιστάσεις και τις τάσεις. Επομένως, δεν μπορεί κανείς να βάλει 'ταμπέλα' σε οποιονδήποτε και καθ' οιονδήποτε τρόπο».

»Στο τέλος του έργου ο Αλέξανδρος δηλητηριάζεται από τη σύζυγό του Ρωξάνη, επειδή αυτή ζήλευε για την προτίμηση που έδειχνε ο Μακεδών μονάρχης στο φίλο και εραστή του Ηφαιστίωνα. Πώς θα μπορούσε να είχε συμβεί κάτι τέτοιο, όταν ξέρουμε ότι ο Ηφαιστίωνας είχε πεθάνει εδώ και καιρό, πολύ πριν αρρωστήσει ο Αλέξανδρος. Φαίνεται πως ο Στόουν έπαθε πλήρη σύγχυση στην αγωνιώδη προσπάθειά του να αναπαραστήσει ένα πρόσωπο πολύ πιο πολύπλοκο και πολύ πιο απόμακρο από την ευαισθησία ενός Αμερικανού».

Και το άρθρο καταλήγει ως εξής: «Ίσως η γηραιά Ευρώπη να υποδεχθεί τον Αλέξανδρο με μεγαλύτερη ευρύτητα πνεύματος, αντισταθμίζοντας μερικώς τις οικονομικές απώλειες της αμερικανικής κινηματογραφικής εταιρίας Warner. Αλλά η Αμερική πιο αδιάλλακτη εξέφρασε την καταδίκη της. Μια καταδίκη που φοβάμαι ότι οφείλεται περισσότερο στην άγνοια και την προκατάληψη, παρά στην πραγματική καλλιτεχνική ποιότητα ενός κινηματογραφικού έργου».

news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ

an kai den exw dei to ergo ..mou fenonte omorfa tekmhriwmena osa leei o manfrenti.

[SIXAMENOS]

ego to eida kai malista premiera kai marese poly poly.ypothesi-xaraktires-maxes-skinothesia-fotografia itan opos prepei.ermineies eparkeis kai xoris ypervoles.ligo oi dialogoi tha mporousan na itan ligotero cheesy-amerikanies (se kapoia simeia),alla ntaksei.to proto meros paei na kourasei ligo alla ti glytonei sto tsak kai to deutero einai apogeiosi.
sta meion einai i adiafori ews kaki se simeia ithopoiia (?) tis tzoli.apisteuto miscasting.opoios eixe tin idea tis periergis proforas einai trelos kathysteras.

h dihghsh ths istorias einai poly provlhmatikh kai opoios den exei syneidhsh ths ektashs pou katekthse o alexandros den tha katalavei giati ginetai olh h fasaria. Paratravaei skhnes pou den prosthetoun apolytos tipota sthn tainia kai h stadiakh poreia tou alexandrou pros th trela oute kan anaferetai...

xm,i eides diaforetikia tainia apauti pou eida ego,i perimenes kati poly epiko(?)

[Kingdom Gone]

alexander the gay

[jimid]

To eida xthes to vrady kai mou arese arketa. To mono pou me ksenise itan o flwros pou epaize ton Hfasteiwna. Ton vapsane kai gynaikeia kiolas...

Anyway to pio simantiko gia emena itan oti kataferne na metadwsei tin aparaititi epikotita opote ola ok.

[SIXAMENOS]

e oxi kai floros.mia xara paidi itan kai itan kai kouklos (o jared leto ton ypodyetai btw - gnostos apo to requiem for a dream).kai sti maxi ta spage ki autos e.mi leme kai anakriveies.apla agapouse ton aleksandro to palikari.

[freak brother]

http://www.gayheroes.com/main.htm

[totos571]

Alexander “was defeated only once, and that was by Hephaistion’s thighs,”
Μετάφραση:Ο Αλέξανδρος ηττήθηκε μόνο μια φορά και αυτή ήταν από τον Ηφαιστίωνα
Είχε αρκετές τέτοιες παρα-μεταφράσεις για να μην προσβληθούν οι Έλληνες θεατές,όπως και η διευκρίνηση στην αρχή οτι η ταινία δεν είναι ιστορικό ντοκιμαντέρ αλλά μορφή τέχνης η οποία φαντάζομαι προβάλλεται μόνο στην Ελλάδα.

[Dunadan Ranger]

to eida




loipon h tainia einai metria...eixe ola ta stoixeia gia na ginei foberh alla apotygxanei...

prwta ap ola sthrizetai paaaaaaaaaaara poly stis sxeseis tou ale3androui me tous andres....

SXEDON KA8OLOU den mas dixnei pws enepnee tous andres tou pws meletouse tis perioxes kai eftiaxne thn strathgikh tou genikotera pws ekane ton polemo tou kai ayto gia to opoio einai MEGAS,thn strathgikh tou.
epikentrwnete sxedon oloklhrwtika sthn sxesh tou me ton patera tou me th mana tou kai ton erasth tou h tous erastes tou.
mas deixnei ligo th sxesh tou me th rw3anh kai en telh den pei8ei oti aytos o an8rwpos htan kati to e3airetiko wste na ton apokaloun 8eo se polla merh tou kosmou.

apo apopsh maxwn blepoume mono 2 ek twn opoiwn mono h prwth einai entypwsiakh(ws ena ba8mo)


3 wres tainia gia enan strathlath epikentrwnete sthn idiwtikh tou zwh kai apo drash liga pragmata.
oson afora thn ellada kai to poso ellhnas htan o ale3andros klp...nai h tainia menei pisth sta istorika stoixeia.
kapoioi milhsan gia to oso e3ymnei thn ellada klp..,..diafwnw ...den nomizw oti apotelei thn kalyterh diafhmish ths istorias ths elladas ayth h tainia.

ayta

[fandango]

Παρακαλώ όλους τους σεβαστούς συνφορουμίστες που πόσταραν τις απόψεις τους να μη σκάνε και πολύ...Σε 10 χρόνια όλα αυτά θα έχουν ξεχαστεί.

[The Nerd]

Παρακαλώ όλους τους σεβαστούς συνφορουμίστες που πόσταραν τις απόψεις τους να μη σκάνε και πολύ...Σε 10 χρόνια όλα αυτά θα έχουν ξεχαστεί.

Ayto to pe kai o