The art of listening?

[Kveldssanger]

Δε ξέρω αν αυτό το thread πρέπει να γίνει εδώ αλλά, τέλος πάντων, αν είναι το μετακινούν οι mods...

Πριν λίγο καιρό έτυχε να διαβάσω ένα άρθρο που είχε γράψει μια Ινδή που είχε μεγαλώσει στην Αμερική για τη "σχέση" της με τη μουσική. Περιληπτικά έλεγε ότι όσο ήταν μικρή και άκουγε την pop και rock της εποχής, ερχόταν συνέχεια σε αντιπαράθεση με τους γονείς της που άκουγαν είτε κλασσική ινδική μουσική είτε θρησκευτικούς ύμνους από τη χώρα τους. Αυτά τα είδη που στηρίζονταν κυρίως στην επανάληψη και στην έλλειψη συγκεκριμένων δομών, αντίθετα από τη δημοφιλή μουσική της εποχής, της φαίνονταν βαρετά και κουραστικά. Αργότερα όταν άρχισε να ασχολείται και με διαφορετικά μουσικά είδη, λιγότερο απλά (όπως το kraut rock π.χ.), ξεκίνησε να καταλαβαίνει την γοητεία που ασκούσε η συγκεκριμένη μουσική στους γονείς της και άρχισε να της αρέσουν τέτοιοι ήχοι.

Το ζήτημα είναι αν πιστεύετε ότι κατά κάποιον τρόπο μαθαίνουμε να ακούμε μουσική. Αν, καθώς περνάει ο καιρός, και ακούς όλο και περισσότερο μουσική, αρχίζει να αλλάζει ο τρόπος που την αντιμετωπίζεις. Προσέχουμε περισσότερες λεπτομέρειες, ανακαλύπτουμε σε πράγματα που κάποτε θεωρούσαμε βαρετά σημεία που μας ικανοποιούν? Γενικότερα, πόσο σημαντικό είναι να επαναπροσδιορίζεις αρκετές φορές αυτή τη σχέση? Πείτε και βλέπουμε...

[The_Painless]

To arthro tou Wire les I guess.
Fusika kai ma8ainoume na akoume mousikh oso endiaferomaste na akoume mousikh kai na anakaluptoume nea pragmata anti na eimaste epifaneiakoi akroates pou 8eloun kati gia to background. To auti ekpaideuetai.

[enitharmon]

xmmm, to prwto pragma pou mou erxetai sto myalo einai i prwti mou epafi me Dream Theater sta 15 mou me to Awake. Tote m'arese arketa o ixos, alla ta mona kommatia pou akouga syxna itan to Lifting Shadows kai to Innocence Faded. Mono otan eftasa 18 kai ksanaevala na akousw tin kaseta mporesa na apolausw (i kai na katalavw kapws) ta ypoloipa kommatia.

Opote mallon nai, oso magalwnoume, toso epanaprosdiorizoume ta akousmata mas. Den eimaste kathe stigmi wrimoi gia ola ta akousmata

[The_Painless]

De nomizw na exei na kanei mono me auto pou les "wrimothta". Esu ki egw p.x. pou, let's face it, de fagame ta xronia mas sta wdeia, de nomizw na apokthsoume idiaitera kalh sxesh me orismena akousmata (anaferomai kuriws se polu texniko stuff), oso ki an "wrimasoume".

[Kain]

Χμ τα είπατε όλα,το ίδιο πράγμα πιστεύω έγινε και με εμένα. ( Αν και έχω ακόμα κατάλοιπα αθλίων ακουσμάτων )

Απλά όσο μεγαλώνεις αλλάζει και τρόπος σκέψης σου και τα πράγματα τα οποία σε αγγίζουν. Και η μουσική που ακούει ένας άνθρωπος ( και τα υπόλοιπα είδη,WOTAN,rovlackon,joey allen κτλ) συνδέεται άμεσα με τον τρόπο σκέψης και τα συναισθήματα του εκάστοτε ατόμου την συγκεκριμένη χρονική περίοδο της ζωής του.

[Twisted_Bassist]

kati pou sigoura metraei stin sxesh me tin mousiki einai i mousiki paidia...

egw prosopika exw allaksei polu ton pws akouw ena kommati...
episis pistevw oti ena afti oso perisotero akouei toso perissotero apaititiko ginetai....alla fusika na akous diafora pramata...oxi mono Wotan

[Tonosalata]

kai fusika to na ekpaideueis to "auti" sou voithaei para poly sto na katanohseis kai na dexteis/aporipseis kapoia eidh mousikhs. vevaia voi8aie kai se auto kai oi ebeiries kai oi gnwseis pou apoktas mesa se auton ton mousiko xwro.
kai de einai mono to auti einai k to perivallon pou eimaste mesa se auto, p.x san eimastan mikroi kai oi perisoteroi apo emas itan kakoi metalades na 8ewrousan kati poly flwriko/gay/whatever, opou argotera ektimisan auto kai to agaphsan.

[enitharmon]

De nomizw na exei na kanei mono me auto pou les "wrimothta". Esu ki egw p.x. pou, let's face it, de fagame ta xronia mas sta wdeia, de nomizw na apokthsoume idiaitera kalh sxesh me orismena akousmata (anaferomai kuriws se polu texniko stuff), oso ki an "wrimasoume".

ti akrivws prosdiorizeis ws "wrimo"?

klassiki px? an nai, tote mporei na min tin katanoisw pote entelws, na min antilifthw ti dianoia (?) tou Karagian, alla merika kommatia mporw na ta apolausw (I think at least)

an ennoeis ta teleutaia twn Theater, tote nai, yparxei periptwsi na min mporesw na ta apolausw pote

[Twisted_Bassist]

to PoRnidio egine mainstream

[When Black Roses Bloom]

Xmmm, 8a sumfwnisw se auto pou leei o Kain, oti dhladh se sugkekrimenes stigmes ths zwhs mas, ta akousmata mas ginontai kai biwmata, kuriws se stigmes psuxologikhs fortishs. To an megalwnontas ma8ainoume na akoume mousikh, toulaxiston oson afora thn poiothta einai kati antikeimeniko. Pisteyw epishs, oti atoma me diaforetikh paideia exoun kata kurio logo diaforetika akousmata. Den kserw an akougetai "ratsistiko apo kapoia apopsh, alla to exw sunanthsei ouk oliges fores.

[The_Painless]

De nomizw na exei na kanei mono me auto pou les "wrimothta". Esu ki egw p.x. pou, let's face it, de fagame ta xronia mas sta wdeia, de nomizw na apokthsoume idiaitera kalh sxesh me orismena akousmata (anaferomai kuriws se polu texniko stuff), oso ki an "wrimasoume".

ti akrivws prosdiorizeis ws "wrimo"?

klassiki px? an nai, tote mporei na min tin katanoisw pote entelws, na min antilifthw ti dianoia (?) tou Karagian, alla merika kommatia mporw na ta apolausw (I think at least)

an ennoeis ta teleutaia twn Theater, tote nai, yparxei periptwsi na min mporesw na ta apolausw pote

Nope baby.
Apofeugw th leksh "wrimos" giati enw einai entelws sxetikh ennoia, exei ginei pswmoturi.
Esu egrapses "den eimaste ka8e stigmh wrimoi..." klp, opote apo ekei ormwmenh, xrhsimopoihsa thn idia leksh se eisagwgika. Den ennow thn klasikh mousikh pantws.
Ennow... me paradeigma:
Se o,ti afora ta peri texnikhs k.lp., de ginetai na eisai 5-6 xronwn kai na akous me euxaristhsh Niacin (i guess).
Se o,ti afora ta upoloipa, einai ligo xlwmo na eisai 10 kai na akous... ti na sou pw... Ulver p.x. ( ) gia na diaskedaseis, otan kai sta 23 akoume Ulver kai pali xreiazetai isws na akousoume to idio kai to idio kommati dekades fores mexri na make sense.
Auto sto peripou.

[rockavlon]

nah - mousikh akous gia na dikaiwtheis - na diaskedaseis - na diwkseis th skotoura. kai na ertheis se epafh koinwnikh. epomenws - kathara paizoun rolo oi hxoi pou proothountai kai probalontai. an i mikrh akouge kserw gw, ellhnika dhmotika, allh apopsh mporei na xe. ta akousmata pu exeis mikros synhthws se syndeuoun. epishs h mousikh diamorfwnei ton eswkosmo kai to xarakthra. kapoios pou akouei px aor, akouei armonies. kapoios pou akouei misanthropic whateva doesnt. akouei syncopted rhythms. make your choice. or maybe it has been made for ya. ha ! pwpw! na dw tous perissoterous meta ta 25. kala osoi einia panw apo 2 ki akoune black - hm... i feel sorry... hahahha, tha fane ligo kraksimo apo ton perigyro tous stadar... pantws.

[Harbinger of Death]

...

Opote mallon nai, oso magalwnoume, toso epanaprosdiorizoume ta akousmata mas. Den eimaste kathe stigmi wrimoi gia ola ta akousmata

Τα επαναπροσδιορίζουμε σύμφωνα με τις αλλαγές στην προσωπικότητά μας, σύμφωνοι. Νομίζω και οι προλαλήσαντες αυτό πάνω κάτω πιστεύουν.

Πάντως αυτό που υποστηρίζει η Ινδή του άρθρου, δηλαδή ότι όσο ακοιύμε μουσική, τόσο εκπαιδευόμαστε να την καταλαβαίνουμε καλύυτερα, μου φαίνεται λάθος. Απλά σε κάθε στιγμή στη ζωή μας έχουμε συγκεκριμένες ανάγκες και η εκάστοτε μουσικές μας προτιμήσεις τις αντανακλούν. Αυτό.

[Tonosalata]

Απλά σε κάθε στιγμή στη ζωή μας έχουμε συγκεκριμένες ανάγκες και η εκάστοτε μουσικές μας προτιμήσεις τις αντανακλούν. Αυτό.

nomizw oti afo de einai kai toso sxetiko me to sigekrimeno 8ema, swsto men alla einai kati to diaforetiko ,dioti an kapoios kserw gw de exei akousei kti pote tou epidi 8a es8anetai melanxolia p.x de 8a katsei na akousei kati sxetiko an de exei epafh me afto

[OrioN]

Χμμ, η κλασική μουσική είναι και αυτή ένα ‘είδος’ μουσικής. Τι πάει να πει ‘δεν ξέρω αν μπορώ να την καταλάβω’. Και βέβαια μπορείς γιατί έχεις αυτιά και εγκέφαλο. Γράφτηκε για όλους τους ανθρώπους, όχι μόνο για μια ελίτ μουσικά μορφωμένων. Ακριβώς αυτό έδειξαν και πολλοί συνθέτες κλασικής που ‘επαναστάστησαν’ στη λογική του Μπαρόκ, που ήθελε την μουσική να παράγεται από υπάλληλους συνθέτες αποκλειστικά και μόνο για τους πλούσιους που τους μίσθωναν.
Η ουσία της μουσικής είναι το συναίσθημα κατά την άποψή μου, οπότε το να γουστάρεις κάτι είναι αρκετό. Δεν χρειάζεται να το ‘καταλάβεις’.

Το ότι τα γούστα του ανθρώπου αλλάζουν με τον καιρό είναι σίγουρο γιατί και ο ίδιος αλλάζει. Και όχι μόνο πνευματικά αλλά και σωματκά. Πχ με το πέρασμα του χρόνου μειώνεται η ελαστικότητα των τυμπάνων του αυτιού με αποτέλεσμα να είναι πιο επώδυνοι οι έντονοι ήχοι, η ‘βαβούρα’. Επίσης και κάποια συγκεκριμένη ευαισθησία των αυτιών (πχ αδυναμία διάκρισης των χαμηλών/υψηλών συχνοτήτων) μπορεί να οδηγήσει σε συγκεκριμένες επιλογές τον άνθρωπο γιατί απλούστατα κάποια άλλα είδη μουσικής του προκαλούν πονοκέφαλο.

Σημαντική είναι και η επίδραση του ψυχολογικού παράγοντα και των συναισθηματικών σχέσεων που δημιουργούνται στον καθένα με το πέρασμα του χρόνου, οι οποίες κατευθύνουν τη συμπεριφορά του.