Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 16 to 30 of 46

Thread: Brexit

  1. #16
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2007
    Posts
    2,960

    Default

    Φοβάμαι πως είναι πολύ ομπσκιούρ η αναφορά για να προσβληθώ, αλλά ευχαριστώ για τη ζαμπονοτυρόπιτα, όπως και να 'χει!

  2. #17

    Default

    Quote Originally Posted by saloth sar View Post
    Quote Originally Posted by KoiliaSamprela View Post
    απίθανο αλλά ψηφίστηκε.
    Επί της ουσίας έχω ξενερώσει που έχουν καπηλευθεί οι εθνικιστές την ψήφο, και έχουν καπελώσει τον "ευρωσκεπτικισμό" , αλλά τι να πεις, αφού τους δίνουν τόσο φωνή θα το κάνουν, είναι μανούλες σε αυτά.
    Δεν ειναι μονο οτι τους δινουν φωνη (για τους γνωστους λογους), αλλα ειναι και το γεγονος οτι η mainstream αριστερα οπως ηταν γνωστο και αναμενομενο, αποδειχτηκε εξευτελιστικα λιγη και γελοια. Οταν ειναι πλεον ολοφανερο οτι προκειται για ενα ματσο λιγουρια που το μονο διαφορετικο που μπορουν να κανουν ειναι καποια συγκεκριμενα identity politics (να τσιπανε και τιποτα αριστεροι του γλυκου νερου και τιποτα φρικια) χωρις καμια εναλλακτικη για την αγρια φτωχοποιηση του κοσμου (καλα, επαναστατικη προοπτικη μονο στο call of duty η σε αλλες χωρες), τοτε η ακροδεξια θα χωνεται με μεγαλη ανεση. Και δωστου μετα ημεριδες και συζητησεις σε ινστιτουτα σοσιαλιστικου προβληματισμου και αριστερης περισυλλογης, απο την προαναφερθεισα αριστερα, για να βρεθουν τα αιτια ανοδου της ακροδεξιας:
    Spoiler
    Ηταν αναδρομος ο ερμης και φταιει η κακια η ωρα.
    Συμφωνώ στο σκέλος περί φωνής/βήματος που έχουν οι ακροδεξιοί. Σε ό,τι λες, δεν ξέρω εάν μπαίνει μόνο η αριστερά στο τσουβάλι όσων ήταν κατώτεροι των περιστάσεων (δεν αναφέρομαι μόνο στα κόμματα, βασικά, ιδίως όχι σε αυτά). Χωρίς να χω παρακολουθήσει το ζήτημα εκτενώς, θα έβαζα το σύνολο του "ριζοσπαστικού" χώρου, ο οποίος ΚΑΙ στην Αγγλία φαινεται περιορίστηκε στο "ναι" και το "όχι" του δημοψηφίσματος, ενώ εμφανίζεται αρκετά μουδιασμένος στο να προτείνει, όπως -βέβαια- συμβαίνει σχεδόν παντού ρημάζει η -οικονομική κυρίως- κρίση.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  3. #18
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Quote Originally Posted by sfinotouvlaki View Post
    Ακόμη κι έτσι, είναι προτίμηση προς αυτήν την Ε.Ε. και γίνεται φανερό σε πρακτικά ζητήματα. Μπορεί κάποιου να μην του αρέσει η Ε.Ε. όπως έχει, αλλά μπορεί ακόμη να την προτιμάει και να τη στηρίζει σε σχέση με κάτι άλλο. Και γι' αυτό το λόγο να επιλέγει την προσπάθεια αναμόρφωσής της μέσα από τις ίδιες τις διαδικασίες της Ε.Ε.
    Αυτό ακριβώς που λέει ο σφινότουβλος. Μην έχετε ψευδαισθήσεις, η προεκλογική περίοδος έκανε ξεκάθαρο το βασικό αίτημα του exit: μείωση μετανάστευσης. Τα πιθανά δημοκρατικά ωφέλη, η αποκέντρωση και η πιο δυναμική οικονομία απασχόλησαν ελάχιστους και έπεισαν ακόμη λιγότερους. Καλές οι φαντασιώσεις που συνεχίζουν να έχουν μερικοί αλλά σήμερα κέρδισε η μισαλλοδοξία και η ξενοφοβία. Το μέλλον εδώ προβλέπει Farage, Johnson και Gove, όχι πτώση του καπιταλισμού και εκδημοκρατισμό της Ευρώπης.

    Το μόνο ευχάριστο είναι το αποτελέσμα στη Σκωτία. Όχι επειδή αλλάζει δραστικά τα δεδομένα (αν και η Sturgeon βγήκε πριν λίγο και έκανε σχεδόν βέβαιο ένα δεύτερο δημοψήφισμα) αλλά επειδή με κάνει να νιώθω ευπρόσδεκτος σε μια χώρα που έχω επιλέξει να περάσω μερικά χρόνια της ζωής μου.

  4. #19
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Ξεχνάμε πως ο σαλοθ είναι περιορισμένης και πιστεύει πως το μεταναστευτικό λύνεται με διάλυση της ΕΕ και άνοδο ακροδεξιών και ξενοφοβικών αντιλήψεων στην Ευρώπη.

  5. #20
    Ράμπο του ΣΔΟΕ stam and the witches's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Χώρος δουλειάς
    Posts
    5,093

    Default

    Η ΕΣΠΑτζίδικη αριστερά της ευρώπης, όχι λόγω ιδεολογικής ανεπάρκειας αλλά λόγω ΠΑΝΤΕΛΟΥΣ ενσωμάτωσης, δε μπόρεσε να κεφαλαιοποίησει το απόλυτα λογικό αίτημα για έξοδο από την ΕΕ (από άποψης εθνικής κυριαρχίας, οικονομίας, δίκαιης εκμετάλλευσης πόρων, και γιατί όχι μελλοντικά μία σοσιαλιστικότερη προοπτική, έναντι της θεόμουρλης καφκικής κλίκας των Βρυξελλών), και το άφησε στη δεξιά. Εμένα προσωπικά δε με πολυνοιάζει γιατί ούτε θα πάω Αγγλία ούτε θα σκάσω για τα διαβατήρια των Άγγλων στο Ελ. Βενιζέλος.

    Γενικά, οτιδήποτε πλήττει τη Γερμανία, μου κάνει

  6. #21
    Señor Member Art In Haste's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Macedonia, Lloegyr, Campo Gibraltar
    Posts
    6,996

    Default

    Quote Originally Posted by Λεκές View Post
    Απίθανο αλλά έγινε.
    Δεν έχω ζήσει Σκωτία, δεν έχω πάει καν, τα αποτελέσματα δείχνουν πως διαφέρουν και σε αυτό από τους Άγγλους , δεν ξέρω τι λέγανε εκεί σε σένα αλλά μετά από τόσα χρόνια Αγγλία το αποτέλεσμα μόνο απίθανο δε θα το χαρακτήριζα, ίσα ίσα που απορούσα με αυτούς που πίστευαν το αντίθετο.
    John Cleese: Political Correctness Can Lead to an Orwellian Nightmare

  7. #22
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Ναι μωρε, δε διαφωνώ. Η έκπληξη μου έχει να κάνει περισσότερο με τη σημασία του γεγονότος παρά με το αποτέλεσμα. Η Σκωτία ψήφισε 62% παραμονή, με το Εδιμβούργο να φτάνει το 74.4%. Οπότε καμία σχέση με Αγγλία το αποτέλεσμα.

  8. #23

    Default

    Πάντως, μη τα ισοπεδώνουμε όλα. Η εργατική τάξη βγήκε νικήτρια από το σπάσιμο των δεσμών με την αντιλαϊκή Ε.Ε.

    Spoiler
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  9. #24
    Otaku
    Join Date
    Jan 2012
    Location
    Κοιλάδα του Πεσαβάρ
    Posts
    696

    Default

    Quote Originally Posted by Λεκές View Post
    (αν και η Sturgeon βγήκε πριν λίγο και έκανε σχεδόν βέβαιο ένα δεύτερο δημοψήφισμα)
    Διαβαζουμε αυτη τη μαλακια ολη μερα σε ολο το υπολοιπο internet να την διαβαζουμε και εδω?

    Η μεγαλυτερη "χαμενη" ειναι η Σκωτια, μεσα στην ΕΕ ειχε ελπιδες για να γινει ημι-αυτονομη σε ορισμενους τομεις, εξω θα της ψιθυρισουν της Sturgeon ενα "σκασε τωρα" τα παιδια απο τις ΜΥ των 3 γραμματων, και θα παει να κανει αντιπολιτευση για την προστασια του περιβαλλοντος. Δεν υφισταται σεναριο που το Στεμμα αφηνει μελος του ΗΒ να παει να χωθει στην ποδια των Γερμανων, υπηρχε λογος που τους εδωσαν δικο τους δημοψηφισμα πριν απο αυτο.

  10. #25
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Quote Originally Posted by Aleister View Post
    Quote Originally Posted by Λεκές View Post
    (αν και η Sturgeon βγήκε πριν λίγο και έκανε σχεδόν βέβαιο ένα δεύτερο δημοψήφισμα)
    Διαβαζουμε αυτη τη μαλακια ολη μερα σε ολο το υπολοιπο internet να την διαβαζουμε και εδω?

    Η μεγαλυτερη "χαμενη" ειναι η Σκωτια, μεσα στην ΕΕ ειχε ελπιδες για να γινει ημι-αυτονομη σε ορισμενους τομεις, εξω θα της ψιθυρισουν της Sturgeon ενα "σκασε τωρα" τα παιδια απο τις ΜΥ των 3 γραμματων, και θα παει να κανει αντιπολιτευση για την προστασια του περιβαλλοντος. Δεν υφισταται σεναριο που το Στεμμα αφηνει μελος του ΗΒ να παει να χωθει στην ποδια των Γερμανων, υπηρχε λογος που τους εδωσαν δικο τους δημοψηφισμα πριν απο αυτο.
    Θα είχε ουσία αυτό που λες, αν δεν υπήρχε το SNP, ένα κόμμα το οποίο η ιδρυτική του διακήρυξη και ο βασικός λόγος ύπαρξης του είναι η αποκοπή της Σκωτίας απ'το Ηνωμένο Βασίλειο. Το γεγονός πως δεν πέρασε ούτε μια μέρα για να βγει η Sturgeon να μιλήσει για δημοψήφισμα είναι ενδεικτικό της κατάστασης. Tο ερώτημα είναι πότε θα γίνει και αν υπάρχει πιθανότητα να το 'γυρίσουν'.

  11. #26
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    στη φάση για τα τάλαντα
    Posts
    13,268

    Default


  12. #27
    δήθεν asimoulis's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    in flames
    Posts
    3,866

    Default

    To θέμα είναι θα υλοποιηθεί το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος και μάλιστα όσο το δυνατόν γρηγορότερα ή θα μας σπάσουν τον πούτσο με ηλίθιες διαπραγματεύσεις; Πολύ το φοβάμαι, δυστυχώς.
    Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".

  13. #28
    Senior Member babality's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    Βηθλεεμ
    Posts
    2,595

    Default

    καπου ακουσα οτι μονο το Λονδινο θελουν να παραμεινει στην ΕΕ? Νιωστε..
    Μην ξεχνάς το 3ο γράμμα...

  14. #29
    Ρογκεντρόλ Parasight's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    somewhere around Barstow
    Posts
    10,547

  15. #30
    Senior Member Sotos_The_Tequiler's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Δύση
    Posts
    10,330

    Default

    θυγατρική του Τζήμερου τα υποκινεί αυτά
    κάνε ψαλίδι θα γίνει ζημιά!

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •