Απίθανο αλλά έγινε.
απίθανο αλλά ψηφίστηκε.
Μέχρι να γίνει και ΑΝ γίνει θα το δούμε εν καιρό.
Επί της ουσίας έχω ξενερώσει που έχουν καπηλευθεί οι εθνικιστές την ψήφο, και έχουν καπελώσει τον "ευρωσκεπτικισμό" , αλλά τι να πεις, αφού τους δίνουν τόσο φωνή θα το κάνουν, είναι μανούλες σε αυτά.
Από την άλλη ίσως βγει κερδισμένη η ΕΕ (εκτός Γερμανίας) μιας και θα υπάρξει γενικότερη αναστάτωση. Ο κόσμος δεν θέλει να φύγει από την ΕΕ , θέλει να πάψει η Γερμανία να είναι ο αρχινταραβεριτζής του μαγαζιού.
Και λέγοντας κόσμος δεν λέω εμένα, λέω όλους αυτούς τους "νοικοκυραίους".
Και πριν προλάβει να τελειώσει ότι έγραφε ο Σαμπρέλας
Οι μόνοι που υποστηρίζουν αυτήν την ΕΕ είναι οι πολιτικοί της Γερμανίας και τα φρέσκα έντρις. Το μόνο που με "ανησυχεί" είναι ότι οι Γερμανοί είναι αρκετά ξύλινοιFREXIT: Now Marine Le Pen demands MORE EU referendums following historic British vote
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
Nexit ζητησε ο Ολλανδος δεξιος και αποτι ειδα Frexit ειπε ο σαμπρελα. Γελαω.
σσ: εκανε δηλωση κι ο κωλος: "Ο Αριστοτέλης στα Πολιτικά είχε από τότε προειδοποιήσει για την μεγαλύτερη ασθένεια της Δημοκρατίας,τους Δημαγωγούς. Ψυχραιμία η ΕΕ θα ζήσει"
Αδωνις
Μην ξεχνάς το 3ο γράμμα...
Σόρρυ Σαμπρέλ, αλλά αυτό δεν στέκει. Ακόμη και στη Βρετανία, βλέπεις ότι οι μισοί σχεδόν (μια καλή κουβέντα είναι για το αν αποφάσεις δημοψηφισμάτων για σημαντικά θέματα με τόσο μικρή διαφορά θα πρέπει να εφαρμόζονται) υποστηρίζουν αυτήν την Ευρωπαϊκή Ένωση έναντι των εναλλακτικών*. Σε γενικές γραμμές, οι δημοκοπήσεις, που θέτουν διάφορες εκδοχές του ερωτήματος περί στήριξης της Ε.Ε., δείχνουν αρκετή ποικιλία, αλλά σε καμιά περίπτωση απόρριψη της Ε.Ε. Μάλλον εύθραυστη στήριξη. Δηλώσεις σαν την παραπάνω ουσιαστικά παίρνουν μια τάση και την ανάγουν στη μόνη αλήθεια.
*Πιθανόν ένα ποσοστό αυτής της στήριξης οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είναι ξεκάθαρο ποιες είναι αυτές οι εναλλακτικές. Και εδώ βλέπω εγώ το πρόβλημα τέτοιων δημοψηφισμάτων. Μπορεί το Brexit να μάζεψε μεγαλύτερο ποσοστό, αλλά αυτοί που ψήφισαν φυγή, το έκαναν για 1002 λόγους. Ουσιαστικά, όπως το βλέπω εγώ, ήταν κενό νοήματος το ερώτημα (ή, έστω, πολύ γενικό). Χωρίς να μου προσδιορίζεις την εναλλακτική, δεν μπορώ να απαντήσω αν θέλω ή δεν θέλω να βγω από την Ε.Ε.
Last edited by sfinotouvlaki; 24-06-2016 at 09:35.
Δεν είμαι κανένας ειδικός οπότε δεν υποστηρίζω με σθένος τις απόψεις μου. Απλά κρίνοντας από τον εδώ κόσμο που φοβόταν την έξοδο από την ΕΕ μου έδιναν την εντύπωση όχι ότι γουστάρουν αυτήν την ΕΕ αλλά πιο πολύ φοβούνται το τι "μπορεί" να έρθει μετά.
Άλλωστε, και εδώ νομίζω δεν διαφωνεί κανείς, οι μένουμευρώπη σε κάθε χώρα παρουσιάζουν μια πιθανή έξοδο σαν ένα βήμα πριν την καταστροφή χωρίς όμως να εμφανίζουν κάποιο σοβαρό επιχείρημα ενώ οι φευγουμευρώπη μιλάνε για μια αόριστη εθνική κυριαρχία μακριά από την ηγεμονία της ΕΕ (Γερμανίας) επίσης νομίζω χωρίς κάποιο σοβαρό επιχείρημα ότι θα είναι καλύτερα. Μιλάμε πάντα για όλες τις πολιτικές τάσεις που έχουν βήμα και τα λένε.
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
Ας έχουμε στο μυαλό μας και το ότι The simple answer to the question as to whether the EU referendum is legally binding is “no” όμως λεωγωτώρα.
Μια χαρά γαργάρα έγινε και το δικό μας περσινό "όχι".
Ακόμη κι έτσι, είναι προτίμηση προς αυτήν την Ε.Ε. και γίνεται φανερό σε πρακτικά ζητήματα. Μπορεί κάποιου να μην του αρέσει η Ε.Ε. όπως έχει, αλλά μπορεί ακόμη να την προτιμάει και να τη στηρίζει σε σχέση με κάτι άλλο. Και γι' αυτό το λόγο να επιλέγει την προσπάθεια αναμόρφωσής της μέσα από τις ίδιες τις διαδικασίες της Ε.Ε.
Μικρή σημασία έχει το γεγονός ότι το δικό μας έγινε γαργάρα για το αν θα γίνει και των Βρετανών. Δεν βλέπω ιδιαίτερη πιθανότητα. Στη δική μας περίπτωση τα πράγματα ήταν αντίστροφα.
Last edited by sfinotouvlaki; 24-06-2016 at 10:47.
Το παραπάνω είναι το πόρισμα των συνεδρίων της underground αριστεράς, η οποία συστηματικά αποδεικνύεται άξια των περιστάσεων, σχετικά με τη μη-επαναστατικοποίηση των μαζών; Πρόκειται για κάποιου είδους identity politics εντός της αριστεράς;
Το άλλο το ερώτημα δεν έχει απάντηση;
Οπότε κοιμόμαστε ήσυχοι. Οι άλλοι φταίνε!
Συμφωνώ στο σκέλος περί φωνής/βήματος που έχουν οι ακροδεξιοί. Σε ό,τι λες, δεν ξέρω εάν μπαίνει μόνο η αριστερά στο τσουβάλι όσων ήταν κατώτεροι των περιστάσεων (δεν αναφέρομαι μόνο στα κόμματα, βασικά, ιδίως όχι σε αυτά). Χωρίς να χω παρακολουθήσει το ζήτημα εκτενώς, θα έβαζα το σύνολο του "ριζοσπαστικού" χώρου, ο οποίος ΚΑΙ στην Αγγλία φαινεται περιορίστηκε στο "ναι" και το "όχι" του δημοψηφίσματος, ενώ εμφανίζεται αρκετά μουδιασμένος στο να προτείνει, όπως -βέβαια- συμβαίνει σχεδόν παντού ρημάζει η -οικονομική κυρίως- κρίση.
All alone, or in twos,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.
And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.
Ξεχνάμε πως ο σαλοθ είναι περιορισμένης και πιστεύει πως το μεταναστευτικό λύνεται με διάλυση της ΕΕ και άνοδο ακροδεξιών και ξενοφοβικών αντιλήψεων στην Ευρώπη.
Η ΕΣΠΑτζίδικη αριστερά της ευρώπης, όχι λόγω ιδεολογικής ανεπάρκειας αλλά λόγω ΠΑΝΤΕΛΟΥΣ ενσωμάτωσης, δε μπόρεσε να κεφαλαιοποίησει το απόλυτα λογικό αίτημα για έξοδο από την ΕΕ (από άποψης εθνικής κυριαρχίας, οικονομίας, δίκαιης εκμετάλλευσης πόρων, και γιατί όχι μελλοντικά μία σοσιαλιστικότερη προοπτική, έναντι της θεόμουρλης καφκικής κλίκας των Βρυξελλών), και το άφησε στη δεξιά. Εμένα προσωπικά δε με πολυνοιάζει γιατί ούτε θα πάω Αγγλία ούτε θα σκάσω για τα διαβατήρια των Άγγλων στο Ελ. Βενιζέλος.
Γενικά, οτιδήποτε πλήττει τη Γερμανία, μου κάνει