Captain America: Civil War (2016)

[Parasight]

Για τον Punisher που κάνει μπάσιμο στη 2η σεζόν Daredevil έχεις μάθει ή απλά αμολάς μαλακίες; Το τηλεοπτικό/κινηματογραφικό Marvel Universe δυστυχώς ή ευτυχώς είναι ενιαίο, έχει μόλις 7 χρόνια ζψής και εξελίσσεται συνέχεια εισάγοντας με έναν νορμάλ ρυθμό χαρακτήρες. Το αν αρέσει σε κάποιον όλο αυτό είναι θέμα γούστου εννοείται.
Από την άλλη, αν όντως έμπαιναν με κάποιο τρόπο 40 χαρακτήρες σε μια ταινία (και δη στο Civil War), είναι δυνατό να μην έρχονταν τότε οι ταρίφες και οι αλάιστερς αυτού του φόρουμ που θα μιλούσαν για αχταρμά, χαoτική ροή και μη επαρκή ανάπτυξη χαρακτήρων;

[Taksitzhs]

Γενικα μ ακουγεσαι λιγο ''ειναι θεμα γουστου, αλλα εισαι μαλακας που γκρινιαζεις'', λολ. Τι να σου πω, οτι θα το δω θα το δω αλλα δεν περιμενω πολλα, πατατα τυπου Iron Man 2 δεν προκειται να ειναι οποτε ενταξει. Απο κομιξαδικα το Suicide Squad ειναι αυτο που περιμενω πλεον περισσοτερο λογω θεαρας Harley Quinn.

[OniBocho]

Πάρασαητ, από που κι ως που θεωρείται το MCU μόνο 7 ετών; Τα X-Men του Singer δεν ανήκουν σε αυτό; Να δεχθώ ότι τα πρώτα 3 κι απαράδεκτα Spiderman ήταν της Sony, αλλά ποια ταινία θεωρούμε ότι ξεκίνησε το παραμύθι;

On Topic, η ταινία θα είναι όσο καλά κι ασύνδετα ήταν και τα πρώτα Captain America. Καθόλου δηλαδή. Κι όχι επειδή δε θα είναι πιστή στο κόμικ, το οποίο είχε και κακό τέλος, εκτός των άλλων.

[Parasight]

Πάρασαητ, από που κι ως που θεωρείται το MCU μόνο 7 ετών; Τα X-Men του Singer δεν ανήκουν σε αυτό; Να δεχθώ ότι τα πρώτα 3 κι απαράδεκτα Spiderman ήταν της Sony, αλλά ποια ταινία θεωρούμε ότι ξεκίνησε το παραμύθι;

Το ενιαίο MCU είναι 7 ετών εφ'όσον ξεκίνησε ουσιαστικά με το Iron-Man το 2008. Τα X-men ως γνωστόν είναι Fox και δε μιλάμε για το ίδιο universe, γι'αυτό πχ και υπάρχουν δύο Quicksilver, άλλος στο Days of Future Past και άλλος στο Age of Ultron. Η πρώτη τριλογία Spider-man πήγε στα σκουπίδα ως γνωστόν όπως και η δυάδα του reboot.
Για το επερχόμενο Captain America και το MCU γενικά, εκτός της ενσάρκωσης παιδικών φαντασιώσεων από τα κόμικς (η οποία με ωθεί σε έναν τόνο παραδοχές και καθαρό φανμποϊσμό, το παραδέχομαι), με εξιτάρει ένα κλικ παραπάνω αυτή η συνεπής αλληλεπίδραση ανάμεσα στις ταινίες και στις σειρές Marvel. Τόσο πολύ που ουσιαστικά είδα ψυχαναγκαστικά έναν ολόκληρο κύκλο του μετριότατου Agents of S.H.I.E.L.D. (για δεύτερο δε θα άντεχα ποτέ και δεν υπάρχει περίπτωση να το ξανακάνω).

Με βάση όλα αυτά, θεωρώ εντελώς άτοπο και ουσιαστικά χαζό να θέλει κάποιος να γίνει όλο αυτό "όπως στα βιβλ..εε κόμικς". Δλδ κι εγώ έχω φάει τη ζωή μου διαβάζοντας κόμικς, έχω την άποψή μου για αυτά, αλλά έλεος, μπορώ να καταφέρω να μην το παίζω ξερόλας λέγοντας πόσα έχω διαβάσει και να λέω πόσο μου λείπει ο τάδε obscure χαρακτήρας από τα κόμικς και πόσο σκατά είναι οι ταινίες επειδή δεν είναι κι αυτός μέσα. Κανείς άλλωστε ποτέ δεν ισχυρίστηκε ότι μιλάμε για ακριβή μεταφορά από τα κόμικς, μιλάμε για χαρακτήρες που έχουν ιστορία δεκαετιών, τι νόημα θα είχε κάτι τέτοιο.

Σε καθαρά κινηματογραφικό επίπεδο, το να μην αρέσει σε κάποιον όλο αυτό (πχ το στιλ ταινιών Marvel με το χιουμοράκι και όλα αυτά, οι σκηνές δράσεις που ίσως είναι αρκετά κλισαρισμένες σε σημεία κλπ) εννοείται πως είναι δεκτό, αλλά χέστε με όλοι οι ειδήμονες αναγνώστες. Τα ακούμε τόσα χρόνια στο GoT, μας πρήξατε τ'αρχίδια στα LotR, ε νισάφι πια, φτιάξτε το εσείς καλύτερα.

[OniBocho]

Ναι, γούστος είναι αυτός και προφανώς το κάθε τι έχει το κοινό του. Ειδικά σε ταινίες που βασίζονται σε κόμικς δεν πρόκειται να ασχοληθώ προσωπικά με το πόσο πιστή μεταφορά ήταν, ακόμα κι όταν τα στούντιο λανσάρουν έναν τίτλο ταινίας ξεπατηκωμένο από κάποιο comic run. Το ζήτημα είναι πως στις περισσότερες περιπωσεις οι ταινίες δεν είναι καλές κι εκεί, για μένα, ξεκινούν δύο τινά:

- το κόμικ επίσης δεν ήταν καλό, οπότε θεωρώ σχετικά αναμενόμενο και η ταινία να μην είναι

- το κόμικ ήταν καλό, οπότε μια κακή ταινία με τον ίδιο τίτλο με ξενερώνει και με "χαλάει".

Πάντως, εφόσον βγάζουμε έξω τα αρχικά Χ-ΜΕΝ, καλώς ή κακώς το MCU έχει να επιδείξει 3 καλές ταινίες (Iron Man I, Avengers I, Guardians of the Galaxy) και 1 σειρά (Daredevil) από τον καταιγισμό που έχει παρουσιάσει ως τώρα.

[Parasight]

Δώκε μια ευκαιρία και στο Jessica Jones, ίδια μαυρίλα με Daredevil, Hell's Kitchen γαρ. Δεν έχω εκφράσει ακόμη πλήρη γνώμη γιατί είμαι μόλις στο 2ο επεισόδιο.

[FIXXXER]

Σε καθαρά κινηματογραφικό επίπεδο, το να μην αρέσει σε κάποιον όλο αυτό (πχ το στιλ ταινιών Marvel με το χιουμοράκι και όλα αυτά, οι σκηνές δράσεις που ίσως είναι αρκετά κλισαρισμένες σε σημεία κλπ) εννοείται πως είναι δεκτό, αλλά χέστε με όλοι οι ειδήμονες αναγνώστες. Τα ακούμε τόσα χρόνια στο GoT, μας πρήξατε τ'αρχίδια στα LotR, ε νισάφι πια, φτιάξτε το εσείς καλύτερα.

Σε καθαρα κινηματογραφικο επιπεδο, οι 3 ταινιες Spiderman με τον Toby Maguire αλλα και οι 2 με τον υπερτελειο για το ρολο Andrew Garfield, ειναι σαφως πιο αρτιες απο τις 10-15 ταινιες του MCU που εχουν βγει τα τελευταια 8 χρονια (για μενα τουλαχιστον). Δυστυχως εκαναν μαλακιες κι εκει οι δημιουργοι, και οσον αφορα την τριλογια με τον Toby Maguire τις εκαναν λιγο (εως πολυ)... βαρετες (!) ενω στη δυαδα Amazing Spiderman, αντι να φτιαξουν ταινιαρες με τον Garfield και την θεα Emma Stone, εφτιαξαν δυο ταινιες με πολλες γαματες φασεις... και με ελαχιστη συνοχη. Ειδικα αυτο το τελευταιο 15λεπτο στo Amazing Spiderman 2 με το εντελως οτι ναναι, πραγματικα δεν εχω ιδεα πως και γιατι το εκαναν.

Παρολα αυτα, τα 100 κλισε ανα ταινια, τις χιουμοριστικες εξυπναδες κατα τις οποιες κοιτας την οθονη αμηχανα αισθανομενος ντροπη εκ μερους των ηθοποιων που αναγκαστηκαν να τις πουν, και αυτο το πραγματικα οσο πιο κουραστικο πλεον γινεται "end of the world because of this superweapon" concept ΚΑΘΕ ταινιας του MCU.... ε ευτυχως δεν το εχουν. Οπως ειπες κι εσυ, περι ορεξεως κολοκυθοπιτα (εφαγα μια πριν κατι ωρες, σκετη μουρλια, ζητω το Thanksgiving), αλλα μη σου φαινεται περιεργο που μερικοι κραζουμε αυτες τις ταινιες. Δεν το κανουμε επειδη ειμαστε haters, και ΣΙΓΟΥΡΑ οχι επειδη ειμαστε ψαγμενοι (σημερα γνωρισα τυπο που "ασχολειται με τον κινηματογραφο επαγγελματικα" και απλα γελουσα μαζι του γιατι εκραζε το Homeland, το Treme, και ολες τις αμερικανικες σειρες που υπαρχουν, ενω αποθεωνε ευρωπαικο κινηματογραφο και Ρωσικες ταινιες του 1943 ), απλα γιατι μας ενοχλουν καποια πραγματακια. Εσενα δε σε ενοχλουν, καλως.

[Taksitzhs]

μπορώ να καταφέρω να μην το παίζω ξερόλας λέγοντας πόσα έχω διαβάσει και να λέω πόσο μου λείπει ο τάδε obscure χαρακτήρας από τα κόμικς και πόσο σκατά είναι οι ταινίες επειδή δεν είναι κι αυτός μέσα.

Εχμ, σορρυ αλλα

[Parasight]

Νέο τρέιλερ και καλώς τον (στο τελευταίο δευτερόλεπτο).

[FIXXXER]

Πολυ καλυτερο αυτο το τρεηλερ απο το πρωτο νομιζω (που προσωπικα το βρηκα γελοιο).

Απλα η ταινια θα μπορουσε να λεγεται The Avengers 3 πιστευω.

[OniBocho]

Όχι γιατί τότε μοιραία θα έπρεπε να είναι για τον πούτσο. Ενώ ως Captain America κάτι μπορεί να σωθεί. Ήταν κάπως αξιοπρεπή τα δύο πρώτα, χωρίς να ξεχνάω και τις μπόλικες ακυριές τους.

Πως τον έχωσαν τον Spiderman μέσα; Η Sony δεν έχει τα δικαιώματά του;

[Parasight]

Προφανώς δεν παρακολουθείς τα δρώμενα, ναι είχε γίνει ολόκληρη ιστορία να τα βρούνε Marvel και Fox για να ενσωματωθεί ο Spiderman στο MCU, ο οποίος, παρεμπιπτόντως, είναι για δεύτερη φορά reboot-αρισμένος, δεν είναι δλδ (εννοείται) ούτε ο Maguire, ούτε ο Garfield. Λογικά θα γίνει reboot ταινία Spiderman κάποια στιγμή, με τον πιτσιρικά Tom Holland.

Avengers ταινία βγήκε πέρσι, και γι'αυτό την ονομάζουν ουσιαστικά Captain America τώρα. Αλλά και βέβαια λόγω του ότι, μπορεί να είναι μέσα όλοι οι Avengers, αλλά η ταινία είναι αρκετά Capοκεντρική. Και μόνο αν κρίνουμε από την κατάληξη του χαρακτήρα στο τέλος (γνωστό από τα κόμικς, και λέγεται ότι θα τηρηθεί και στην ταινία).

[FIXXXER]

Μαλακια που εκαναν reboot το Spiderman ρε γμτ.... εμενα μου αρεσαν οι ταινιες με τον Garfield, και αν και ειχαν καποια προβληματα, ακομα περισσοτερο μου αρεσε ο Garfield. Τελειος Spiderman.

[atom_smasher]

Και μόνο αν κρίνουμε από την κατάληξη του χαρακτήρα στο τέλος (γνωστό από τα κόμικς, και λέγεται ότι θα τηρηθεί και στην ταινία).

τι γίνεται στο τέλος στα κόμικ;

[antimusic]

σκοτώνεται ο Goliath! α, spoiler.