Μαριάννα, αφού αναφέρεσαι στην ίδια σελίδα, θα ήταν καλό, τα παραδείγματα που περιγράφουν τις νοοτροπίες με τις οποίες διαφωνείς, να τα πάρεις από τη σελίδα κι όχι από προσωπικές σου εμπειρίες ή γενικά από νοοτροπίες εντός του κινήματος. Δεν είναι υποχρεωμένος κάθε ένας να αποδυκνύει ότι δεν είναι ελέφαντας.
ρε συ sfinotouvlaki αν εξαιρέσεις το spoiler που δεν έχει κ πολύ σημασία, τα υπόλοιπα είναι ίδια.
τις ίδιες αντιδράσεις έχουν σε αυτά που αναφέρουν ως σεξιστικά στη σελίδα τους, τις ίδιες έχουν και στον έξω κόσμο.
προφανώς η αποψάρα μου για την σελίδα έχει να κάνει με αυτά που αναρτούσαν διάφοροι φίλοι στο fb.
άσε που το ιζανουσι, που προτείνει να διαβάσουμε πιο προσεκτικά, στο ίδιο ποστ συμφωνεί πως υπάρχουν νεύρα και υπερβολές και πως δικαίως υπάρχουν. Ε είναι αστείο.
"Κυρία Μαριάννα δεν καπνίζουμε την ώρα της γυμναστικής"
θα μπω λιγο ακυρα στο θρεντ.
δε ξερω τι λετε για τη σελιδα αυτη αλλα υστερα απο εναν διαλογο που ειχα σε αυτη, δεχτηκα επίθεση (χωρις καποια προφανη αιτια) απο προστατευομενο ατομο της διαχειριστριας που ειχε στον τοιχο της αυτο
δεν εκρυψα ονομα γιατι γραφει παντου νομιζω εκει και τα εχει ολα παμπλικ
τα ατομα που ειναι ενεργα εκει υποθετικα εχουν διδακτικο ρόλο. ομως αυτον δε τον ακολουθουν παντα. κομπλε.
Last edited by Pornofunk; 12-12-2015 at 21:42.
Λέιντι, το αν υπάρχουν υπερβολές είναι άσχετο με το αν αυτές οι υπερβολές είναι οι ίδιες με αυτές που γράφεις εσύ. Ούτε η δική μου άποψη ταυτίζεται απαραίτητα με ό,τι γράφεται εκεί, αλλά, αυτά που λες εσύ ότι γράφονται, δεν τα έχω δει να γράφονται. Αν θέλεις μπορείς να ποστάρεις αυτές τις αναρτήσεις.Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
Όσον αφορά τον ετεροκαθορισμό και τον σχηματισμό ταυτότητας αποκλειστικά στη βάση του φεμινισμού και του αντισεξισμού, απαντάται έμμεσα εδώ. Σε κάθε περίπτωση, δεν είμαι σίγουρος πώς βγάζει κάποιος το συμπέρασμα που βγάζεις εσύ χωρίς να τις/τους ξέρει προσωπικά. Νομίζω από τις αναρτήσεις του μπλογκ δεν προκύπτει κάτι τέτοιο. Αν έχω χάσει κάτι, δείξε το μου.
Ούτε αυτό είμαι σίγουρος πώς προκύπτει από τις αναρτήσεις του μπλογκ, δεν έχω δει να γράφουν κάτι τέτοιο. Για την ακρίβεια, η γενικότερη στάση τους, περισσότερο δείχνει προς το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξουαλικός προσδιορισμός του παιδιού θα τους ήταν αδιάφορος.
Και, προφανώς, η Σαουδαραβική κοινωνία δεν είναι σεξιστική επείδη σίγουρα υπάρχουν Σαουδάραβες που δεν είναι σεξιστές. Όταν ξεκολήσουμε από τα σεμάντιξ του όρου "κοινωνία", το μπλογκ κάνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζεσαι. Όταν γράφουν ότι δεν θέλει κάθε άντρας να πηδήξει τις φίλες του, ότι δεν είναι στη φύση του άντρα να ξενοπηδά ενώ στη φύση της γυναίκας να είναι πιστή, ότι δεν είναι κάθε φεμινιστής πούστης ή απλά προσπαθεί να πηδήξει, πολεμάνε μια εξαιρετικά διαδεδομένη ομάδα ιδεών, που αντιμετωπίζει τους άντρες σαν να (πρέπει να) είναι όλοι ίδιοι μεταξύ τους. Αυτή η ιδέα μπορεί να είναι κυρίαρχη και ταυτόχρονα να μην είναι η μόνη που υπάρχει. Αυτό σημαίνει ότι μια κοινωνία είναι σεξιστική/φασιστική/ομοφοβική/ρατσιστική.
Last edited by sfinotouvlaki; 11-12-2015 at 17:13.
Άσε το μπλογκ. Πέρνα μια βόλτα από το φεισμπουκ, και ίσως αναθεωρήσεις κάποια πράγματα.
Δεν έχω facebook για να δω τι ποστάρουν εκεί. Σε κάθε περίπτωση, τα κείμενα που ποστάρουν τα ίδια δεν είναι; Αν δεν είναι, ποστάρετε αυτά τα τόσο τραγικά please.
Σφινότουβλε αυτό το έχουν πιάσει οι κεραίες σου;
http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTi...470674512.html
Δεν το έχω διαβάσει (και δε νομίζω να προλαβαίνω να το διαβάσω σύντομα) οπότε ρωτάω μπας και αξίζει να το ρίξω μια ματιά στο σχετικό μέλλον. Έχω διαβάσει μερικά άσχετα papers του Benatar και δε μου φαίνεται για τύπος που θα καθόταν να γράψει τον συνηθισμένο αντι-φεμινιστικό οχετό.
Σε αλλα νεα μονταριστηκε απο το επερχομενο Street Fighter V το butt slap που κανει η Rainbow Mika οταν κερδιζει, γιατι φοβηθηκαν οτι θα ειναι over sexualized (!)
http://kotaku.com/why-a-street-fight...ved-1746992143
Η αληθεια ειναι πως κι εγω οταν το ειδα στο βιντεο του λινκ σκεφτηκα μια γυναικα με φακιολι να πλενει πιατα
Δεν το έχω διαβάσει, Κωστή. Οχετός σίγουρα δεν θα είναι, αν κρίνω από τον τρόπο γραφής του στο "Better Never to Have Been Born". Στη χειρότερη θα είναι μια εξαιρετικά δομημένη, αναλυτική και επιχειρηματολογημένη υπεράσπιση μιας αντιδραστικής θέσης. Όπως και στην περίπτωση του αντιγεννητισμού δηλαδή. Μου κάνει ως κακός ερμηνευτής και καλός ρήτοτας ο Benatar. Πάντως, να πούμε εδώ, ότι ο ισχυρισμός πως υπάρχει καταπίεση (και) του άντρα είναι σωστός. Άλλωστε, ένας μη μυωπικός φεμινισμός αναγνωρίζει ότι η πατριαρχεία θέλει να υποτάξει στις νόρμες της τους πάντες, ανεξαρτήτως φύλου. Aυτή τη λειτουργία επιτελεί η ρητορική περί "πραγματικού άντρα" και "πραγματικής γυναίκας" και, εν τέλει, η απελευθέρωση της γυναίκας δεν μπορεί παρά να σημαίνει και την ταυτόχρονη απελευθέρωση του άντρα.
Last edited by sfinotouvlaki; 12-12-2015 at 00:58.
Πωπω, ο κακός φεμινισμός έκανε την εταιρία να αυτο-λογοκριθεί και η κάμερα που δείχνει το butt-slap (...) δεν είναι εντελώς από κάτω σαν να 'ναι τσόντα, αλλά παίρνει το κωλομέρι με τη στολή-μπικίνι πιο πλάγια και στα γρήγορα.
Προβλήματα που έχει ο κόσμος.
Το πόιντ δεν είναι ότι το κωλομέρι προϋποθέτει τη γυναίκα να πλένει πιάτα, αλλά ότι προφανώς μόνο οι γυναίκες χαρακτήρες του Streetfighter κάνουν μπατσλαπ και φοράνε στολή μπικίνι και έχουν την κάμερα από κάτω να δείχνει το κωλομέρι λες και είναι τσόντα.
Για την ακρίβεια το πρόβλημα δεν είναι αυτό ακριβώς, αλλά το ότι σχεδόν όλα τα παιχνίδια είναι έτσι (εννοώ όταν είναι sexualized) και η βιομηχανία χέζει στη μάπα των γυναικών. Εσύ θα γούσταρες να πάει η κάμερα από κάτω και να δείχνει τα αρχίδια του Κεν ξέρω γω?
Η λύση δεν είναι να μην υπάρχει σεξουαλικότητα στα παιχνίδια/ποπ κουλτούρα (αν και σωστό είναι να μειωθεί κάπως, βλέπε objectification) αλλά να υπάρχει μία ισομοιρασμένη προοπτική. Χωρίς λογοκρισία-κακοί-κομμουνιστές-που-θέλουν-να-βάλουν-χέρι-στην-ελεύθερη-αγορά-μας, αλλά με αυτό ακριβώς που έκανε η εταιρία: αυτορύθμιση, η οποία προέρχεται μέσα από την κοινωνική κριτική που ασκείται. Το λέει και κανονικότατα ο ιάπωνας στο λινκ που έδωσες. "We decided to remove that because we want the biggest possible number of people to play, and we don’t want to have something in the game that might make someone uncomfortable". Δεδομένου ότι πλέον περισσότερες γυναίκες παίζουν παιχνίδια (κάποιες έρευνες δείχνουν ότι φτάνουμε και σε ισορροπία) η εταιρία πρέπει να δεχτεί και την προοπτική τους αν είναι να πουλήσει τις κόπιες της. Λότζικ, μπιτς.
Και ακούνε αυτά το πράγματα μερικοί και το μόνο που σκέφτονται είναι Α ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΝ ΤΑ ΒΥΖΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΜΑΣ και γίνονται αντι-φεμινιστές.
(αυτά επειδή φαντάζομαι κιόλας ότι αφρίζεις με Ανίτα Σαρκεσιάν ;p)
ΟΥ, τύμπανα πολέμου σαν ΖΟΥΛΟΥ
η σαουδαραβική κοινωνία είνα σεξιστική (κατά μεγάλο ποσοστό ), η ελληνική δεν είναι ρατσιστική (κατά μεγαλύτερο ποσοστό).
για να το κλείσουμε αυτό.
όπως και να 'χει η σελίδα στο φβ έπεσε και στη καινούρια δεν έχει κάτι το ακραίο -προς το παρόν.
τσέκαρα λίγο το μπλογκ "στα πλάγια" και δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Last edited by Κυρία Μαριάννα; 12-12-2015 at 11:29.
"Κυρία Μαριάννα δεν καπνίζουμε την ώρα της γυμναστικής"
Παραληρημα χωρις καμια λογικηΠωπω, ο κακός φεμινισμός έκανε την εταιρία να αυτο-λογοκριθεί και η κάμερα που δείχνει το butt-slap (...) δεν είναι εντελώς από κάτω σαν να 'ναι τσόντα, αλλά παίρνει το κωλομέρι με τη στολή-μπικίνι πιο πλάγια και στα γρήγορα.
Προβλήματα που έχει ο κόσμος.
Το πόιντ δεν είναι ότι το κωλομέρι προϋποθέτει τη γυναίκα να πλένει πιάτα, αλλά ότι προφανώς μόνο οι γυναίκες χαρακτήρες του Streetfighter κάνουν μπατσλαπ και φοράνε στολή μπικίνι και έχουν την κάμερα από κάτω να δείχνει το κωλομέρι λες και είναι τσόντα.
Για την ακρίβεια το πρόβλημα δεν είναι αυτό ακριβώς, αλλά το ότι σχεδόν όλα τα παιχνίδια είναι έτσι (εννοώ όταν είναι sexualized) και η βιομηχανία χέζει στη μάπα των γυναικών. Εσύ θα γούσταρες να πάει η κάμερα από κάτω και να δείχνει τα αρχίδια του Κεν ξέρω γω?
Η λύση δεν είναι να μην υπάρχει σεξουαλικότητα στα παιχνίδια/ποπ κουλτούρα (αν και σωστό είναι να μειωθεί κάπως, βλέπε objectification) αλλά να υπάρχει μία ισομοιρασμένη προοπτική. Χωρίς λογοκρισία-κακοί-κομμουνιστές-που-θέλουν-να-βάλουν-χέρι-στην-ελεύθερη-αγορά-μας, αλλά με αυτό ακριβώς που έκανε η εταιρία: αυτορύθμιση, η οποία προέρχεται μέσα από την κοινωνική κριτική που ασκείται. Το λέει και κανονικότατα ο ιάπωνας στο λινκ που έδωσες. "We decided to remove that because we want the biggest possible number of people to play, and we don’t want to have something in the game that might make someone uncomfortable". Δεδομένου ότι πλέον περισσότερες γυναίκες παίζουν παιχνίδια (κάποιες έρευνες δείχνουν ότι φτάνουμε και σε ισορροπία) η εταιρία πρέπει να δεχτεί και την προοπτική τους αν είναι να πουλήσει τις κόπιες της. Λότζικ, μπιτς.
Και ακούνε αυτά το πράγματα μερικοί και το μόνο που σκέφτονται είναι Α ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΝ ΤΑ ΒΥΖΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΜΑΣ και γίνονται αντι-φεμινιστές.
(αυτά επειδή φαντάζομαι κιόλας ότι αφρίζεις με Ανίτα Σαρκεσιάν ;p)
Καταπληκτικα αξιοπιστες οι ερευνες περι ισων αριθμων γυναικων και αντρων που "παιζουν βιντεογκεημς", καθως βασιζεται σε ερωτηματολογια τυπου "παιζεις βιντεογκεημς? αν ναι, ποσες ωρες τη μερα? τι φυλο εισαι?" και αρα περιλαμβανει καθε παιχνιδι που υπαρχει στον κοσμο, συμπεριλαμβανομενου του Candy Crush και του Street Fighter V και του World Of Warcraft και καθε απλου game app σε οποιοδηποτε κινητο. Εχω διαβασει αυτες τις ερευνες, και εχω διαβασει και αυτες που λενε ποσο γελοιες ειναι οι πρωτες ερευνες, αστο μην προσπαθεις. Κανε μια απλη δημοσκοπηση ξερω γω στο Star Wars: The Old Republic που τυχαινει να παιζω, κι αμα βγαλεις οτι οι γυναικες που ασχολουνται με το εν λογω βιντεογκεημ ειναι πανω απο το 10% του πληθυσμου, θα σου δωσω μεταλλιο once in a lifetime feminism achievement.
Φυσικα ο Κινεζος της Καπκομ θα κοιταξει να μεγιστοποιησει το κερδος του, και γι αυτο θα προσπαθησει να βαλει την Rainbow Mika να χτυπαει το κωλομερι της αλλα οχι οσο εμφανεστατα οσο γινεται, ωστε ναι μεν να καυλωσουν τα ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ οι αντρες, αλλα ταυτοχρονα να μην ξενερωσουν πολυ οι γυναικες που τυχαινει να παιζουν το παιχνιδι. Το συγκεκριμενο παιχνιδι βεβαια εχει τους μισους αντρικους χαρακτηρες ημιγυμνους με τα μπρατσα και τα τορνευτα κωλαρακια να φαινονται ολοστρογγυλα και λαχταριστα απο καθε γωνια, αλλα ρε παιδι μου φανταζομαι οτι αφου δε βλεπεις τριχωτα αρχιδια στη μαπα σε ζουμ, δεν υπαρχει κανενα sexualize απο την αλλη μερια. Σιγα μην καυλωσει η γυναικα παιχτρια του SFV αλλωστε με το στητο κωλαρακι του τυπου και το γυμνο ανω μερος του σωματος, αμα δε δει ΚΑΥΛΙ να σταζει, τι να το κανεις.
Ειναι "σωστο" να μειωθει το objectification, μα φυσικα.... Απλα μαλλον διαφωνουμε ριζικα στο τι αποκαλεις εσυ objectification και τι εγω. Εσυ μπορει να ειδες εναν επιστημονα με ημιγυμνες ζωγραφιες κομικ γυναικειων μορφων στο πουκαμισο και να βγηκες εξω με πλακατ για την απαραμιλλη αδικια που διακομιστηκε εις βαρος των 3.840.546.661 γυναικων που ζουν αυτη τη στιγμη. Φτιαχτε τους ολους στον κοσμο politically correct, απαγορευστε απο ΠΑΝΤΟΥ οτιδηποτε δειχνει πανω απο 27.87% γυμνης σαρκας, γραψτε SAT, μπειτε στο πανεπιστημιο, παρτε το πτυχιο, καντε αιτησεις, φτιαχτε ρεζουμε, βγαλτε λεφτα, be normal, καντε και καμια δωρεα σε φιλανθρωπιες, αλλωστε ετσι μπορει να παρετε μεγαλυτερη επιστροφη φορων πισω, ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΟΛΟΙ. Αλλωστε παντα, παντου, με ολους, το μαξιμουμ κερδος ειναι και ο απωτατος στοχος. PROFIT, bitch. Και οχι μονο αυτο, αλλα η ΛΟΓΙΚΗ λεει οτι αν δε θελεις να γινεις απειρα πλουσιος με το μαξιμουμ προφιτ που γινεται, εισαι "ιδεαλιστης", σεξιστης, ρατσιστης, οτιδηποτε πουλαει περισσοτερο βασικα ωστε να σε κανει να γινεις κι εσυ ενας απο αυτους λογω κοινωνικης πιεσης και τυψεων. Και εσυ μου λες οτι ο Κινεζος το εκανε για την ψυχη της μανας του και επειδη ενιωσε ασχημα που μερικες παικτρες μπορει να νιωσουν ΑΝΚΟΜΦΟΡΤΑΜΠΟΛ επειδη η Rainbow Mika θα χτυπησει το κωλομερι της στην καμερα. Καλα, τα λεγαμε.
Last edited by FIXXXER; 12-12-2015 at 11:38.
ΥΓ1. Δεν εχω ασχοληθει με Ανιτα Σαρκεζιαν, και απο τις λιγες δηλωσεις που εχει τυχει να δω, δε θελω και ιδιαιτερα. Αλλο φεμινισμος, αλλο ψυχοπαθεια. Με βαση τον ορισμο αλλωστε φεμινιστης ειμαι.
ΥΓ2. Δεν παιζω Street Fighter, ουτε θα παιξω το επερχομενο παιχνιδι. Δεν ειναι προβλημα μου. Σε ΟΛΑ τα παιχνιδια που παιζω δεν υπαρχει καποια διαφορα μεταξυ sexualization των δυο φυλων. Ουτε ομως θα υπηρχε διαφορα αν αφηναν το butt slap της εν λογω χαρακτηρα. Ενα διαφημιστικο τρικ ειναι για να δειξει η Καπκομ οτι ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ, κι αν πιστευεις το αντιθετο, εισαι πολυ αφελης. Το χρημα ειναι ο μοναδικος θεος σε τετοιο επιπεδο, κανεις δε νοιαστηκε για ολα αυτα τα ομορφα που λες.
ΥΓ3. ΜΕχρι να τελειωσω το ποστ εγιναν 3.861.454.990 οι γυναικες
μαλακία σου που δεν το έκρυψες πάντως
Last edited by mourning apocalypse; 13-12-2015 at 18:46.
Έντονα πολιτική χροιά και επαναστατική διάθεση, είχε η συναυλία του Βασίλη Παπακωνσταντίνου στο λιμάνι Κατακόλου, το βράδυ της περασμένης Παρασκευής.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
