Interstellar (2014)

[phthoggon]

Ποιο το απεχθές μήνυμα και η φάση που προωθεί η ταινία? Δώστε μπάτζετ στην επιστήμη και το σπέις ρέις επειδή μόνο αυτή θα μας σώσει? (Δε διαφωνώ απαραίτητα, ρωτάω).

Υπάρχει μια σκηνή στην ταινία όπου οι δάσκαλοι των παιδιών του (ένας μαύρος και μια γυναίκα, χμμμ) του λένε πως η κόρη του μιλάει για την εξερεύνηση του διαστήματος λες και έχει συμβεί ενώ η επίσημη άποψη πλέον, που διδάσκεται στα σχολεία, είναι πως αυτή δε συνέβη ποτέ και ήταν ένα προπαγανδιστικό κόλπο για να καταφέρουν να χρεοκοπήσουν την ΕΣΣΔ στην προσπάθεια της να φτιάξει "άχρηστες μηχανές". Θα πρεπε, λένε, να εστιάσουμε στο να κάνουμε τη φάση στη Γη όσον το δυνατόν καλύτερη και να μην κυνηγάμε κοστοβόρες χίμαιρες. Φυσικά ο λευκός μάτσο ρέντνεκ αγρότης-πιλότος μαχητικών Μακόναχι τους διαολοστέλνει και δίνει συγχαρητήρια στην κόρη του γιατί αυτός Γνωρίζει ότι όντως συνέβη η εξερεύνηση του διαστήματος και, ακόμα πιο σημαντικά, αυτός δεν είναι εκθηλυμένος "caretaker" της Γης, είναι ντόμπρος πιονέρος που δε φοβάται να ξεπεράσει τα όρια (αυτή η αντίθεση επανέρχεται ξανά και ξανά στην ταινία). Κι αν κάποιος μπορεί να σώσει τη Γη από την έλλειψη τροφής, είναι άνθρωποι σαν και αυτόν που με τη βοήθεια της τεχνολογάρας της Νάσα (που έχει κρυφτεί γιατί η πλέμπα δε θα μπορούσε να καταλάβει την αξία της και δε θα άφηνε να χρηματοδοτηθεί) θα πάνε σε άλλους κόσμους για να μπορέσουμε τους εποικήσουμε.

Γενικά το μήνυμα της ταινίας είναι αυτό το δίπολο: από τη μια τεχνοκρατία, μια μεταφυσική πίστη πως η τεχνολογία μπορεί και πρέπει να δώσει τις λύσεις. Στην πραγματικότητα καμία λύση δε δίνεται, απλά το πρόβλημα μετατίθεται σε έναν επόμενο χρόνο σε έναν άλλο πλανήτη, μέχρι να εξαντληθούν και εκεί οι πόροι κ.ο.κ. όπως κάνει εδώ και μερικούς αιώνες ο καπιταλισμός. Από την άλλη ένα αποικιοκρατικός ήθος του άνδρα-εξερευνητή, που δεν κωλώνει μπροστά στις αμέτρητες δυσκολίες της αποστολής του και τις θυσίες που αυτή απαιτεί και που αυτή η αποφασιστικότητα των τοποθετεί σε άλλο επίπεδο από τους Πολλούς, του δίνει ένα αξιακό πλεόνασμα αλλά ταυτόχρονα τον καθιστά τόσο μόνο, γιατί κανείς από τον όχλο δε μπορεί να καταλάβει πως αυτός τα κάνει όλα για το καλό τους. Και όταν λέμε καλό εννοούμε ένα πολύ αφηρημένο καλό, το σχέδιο είναι να εποικισθεί ο καινούργιος πλανήτης με έμβρυα που θα προκύψουν από τεχνητή γονιμοποίηση, ο σκοπός είναι να σωθεί το είδος (ως μια αφηρημένη πανανθρώπινη ενότητα) και όχι οι άνθρωποι. Ο μόνος λόγος που τελικά διασώζεται ο υπάρχων πληθυσμός της Γης είναι η αγάπη του Μακόναχι για την κόρη του, ο μόνος κοινωνικός δεσμός που εμφανίζεται στην ταινία είναι αυτός της οικογένειας. Στην πραγματικότητα, όταν αναφέρεται στον πλανήτη Γη, η ταινία δείχνει το αγρόκτημα του Μακόναχι, τελείως απομονωμένο από οποιαδήποτε άλλη μορφή ανθρώπινης παρουσίας. Όλος ο κόσμος συμπιέζεται στην οικογενειακή εστία του εξερευνητή, η οποία περιμένει από αυτόν να τη σώσει.


Φίξερ, όπως ξαναέγραψα, το ότι διαφωνώ με το νόημα της ταινίας δεν είναι ο λόγος που την κράζω, τα dark knight, που ήταν ακροδεξιά μανιφέστα (oh, noes, ακραία άποψη, συγγνώμη!), μου είχαν φανεί πολύ καλύτερα. Θα προσπαθήσεις να απεμπλέξεις αυτά τα δύο επίπεδα στο μυαλό σου αυτήν την φορά ή θα πρέπει να στο εξηγήσω και σε επόμενο ποστ; Επίσης, "νολανικός" έγραψα, όχι "νολανισμός", η κατάληξη -ικός δηλώνει μια κατηγορία πραγμάτων σχετικές με το όνομα πριν την κατάληξη, η κατάληξη -ισμός ένα σύνολο σχετικά συστηματικών πρακτικών ή ιδεών που σχετίζονται με το αντίστοιχο όνομα . Π.χ. "φιξερικές μαλακίες" θα ήταν ιδιαιτέρως δόκιμο αν αναφερόμαστε στα ποστ σου, "φιξερισμός" όχι και τόσο, εκτός κι αν έχεις κάνει κίνημα. Η ικανότητα διάκρισης των λέξεων μεταξύ τους σίγουρα θα σε βοηθήσει στη ζωή, ποτέ δεν είναι αργά για μια νέα αρχή.

Σε αυτό που συμφωνώ είναι ότι ο τεχνοκρατισμός έχει στοιχεία ελιτισμού τα οποία φαίνονται και χωρίς απαραίτητα να υπάρχει απαραίτητα κάποια ακροδεξιά ατζέντα (γενικά μιλάω, για νόλαν δεν έχω δει μπάτμαν και τέτοια). Στο βασικότερο δηλαδή, η ομάδα των ηρώων που σώνει τη γη χωρίς η πλειοψηφία να έχει πάρει πρέφα (ή να είναι και αντίθετη). Πέρα από αυτό, χωρίς να διαφωνώ ριζικά μαζί σου το περιγράφεις λίγο λες και είναι ΡΑΜΠΟ, αυτά για εκθηλυμένους πχ και θεοποίηση της τεχνολογίας* είναι από αλλού και είναι άδικο να τα προσάπτεις στην ταινία. Ακόμα και σκηνή με τον μαύρο και της γυναίκα που λες έχει μία ανθρωπιά (όταν του λέει ότι δε χρειαζόμαστε μηχανικούς αλλά αγρότες, έχει την εκφορά του "σωστού" όσον αφορά τις συγκεκριμένες συνθήκες, θυμήσου ότι δεν γνωρίζουν ότι γνωρίζει η νάσα κλπ). Υπάρχει και λίγο από κλασικό πατριαρχισμό και η γυναίκα 2ος βασικός χαρακτήρας και ο 3ος μαύρος, αλλά δε μου βγάζει κάτι ακροδεξιό, κάτι σαν η ταινία που θα είχε γυρίσει ο Richard Dawkins. Δεξιούλι. Δε ντρέπομαι να πω ότι βρίσκω ενδιαφέρον σε κάποια ερωτήματα και καταστάσεις που δείχνει.

*Πώς θα μπορούσε να προκύψει ότι "θεοποιεί" την επιστήμη? Αυτό που βλέπω είναι ότι αγνοεί την κοινωνική και πολιτική πλευρά και όχι εντελώς, επειδή το όλο σέξιον περί αγάπης έχει να κάνει με μία προσπάθεια ακριβώς να το ζυγίσει λίγο, έστω και μέσα στα πλαίσια της οικογένειας. Άλλο αγνοεί, άλλο θεοποιεί, άλλωστε science fiction ταινία είναι.

Επίσης: το πιο ενδιαφέρον στις sci-fi ταινίες είναι τα... sci-fi στοιχεία, οι θεωρίες που αναφέρουν, ο τρόπος που τις δείχνουν, τα ερωτήματα που σου θέτουν και το ψάξιμο που σε ωθούν να κάνεις. Η μαύρη τρύπα σα να λέμε (πόσταρα ένα λινκ που λέει πως έφτιαξαν το πιο ρεαλιστικό visualization μέχρι τώρα, δε ξέρω εάν το διάβασε κανένας. Δεν είναι έξω από την ταινία αυτά, ούτε απλά "τα εφφεκτς".

[Kingdom Gone]

Ποιο το απεχθές μήνυμα και η φάση που προωθεί η ταινία? Δώστε μπάτζετ στην επιστήμη και το σπέις ρέις επειδή μόνο αυτή θα μας σώσει? (Δε διαφωνώ απαραίτητα, ρωτάω).

Υπάρχει μια σκηνή στην ταινία όπου οι δάσκαλοι των παιδιών του (ένας μαύρος και μια γυναίκα, χμμμ) του λένε πως η κόρη του μιλάει για την εξερεύνηση του διαστήματος λες και έχει συμβεί ενώ η επίσημη άποψη πλέον, που διδάσκεται στα σχολεία, είναι πως αυτή δε συνέβη ποτέ και ήταν ένα προπαγανδιστικό κόλπο για να καταφέρουν να χρεοκοπήσουν την ΕΣΣΔ στην προσπάθεια της να φτιάξει "άχρηστες μηχανές". Θα πρεπε, λένε, να εστιάσουμε στο να κάνουμε τη φάση στη Γη όσον το δυνατόν καλύτερη και να μην κυνηγάμε κοστοβόρες χίμαιρες. Φυσικά ο λευκός μάτσο ρέντνεκ αγρότης-πιλότος μαχητικών Μακόναχι τους διαολοστέλνει και δίνει συγχαρητήρια στην κόρη του γιατί αυτός Γνωρίζει ότι όντως συνέβη η εξερεύνηση του διαστήματος και, ακόμα πιο σημαντικά, αυτός δεν είναι εκθηλυμένος "caretaker" της Γης, είναι ντόμπρος πιονέρος που δε φοβάται να ξεπεράσει τα όρια (αυτή η αντίθεση επανέρχεται ξανά και ξανά στην ταινία). Κι αν κάποιος μπορεί να σώσει τη Γη από την έλλειψη τροφής, είναι άνθρωποι σαν και αυτόν που με τη βοήθεια της τεχνολογάρας της Νάσα (που έχει κρυφτεί γιατί η πλέμπα δε θα μπορούσε να καταλάβει την αξία της και δε θα άφηνε να χρηματοδοτηθεί) θα πάνε σε άλλους κόσμους για να μπορέσουμε τους εποικήσουμε.

Γενικά το μήνυμα της ταινίας είναι αυτό το δίπολο: από τη μια τεχνοκρατία, μια μεταφυσική πίστη πως η τεχνολογία μπορεί και πρέπει να δώσει τις λύσεις. Στην πραγματικότητα καμία λύση δε δίνεται, απλά το πρόβλημα μετατίθεται σε έναν επόμενο χρόνο σε έναν άλλο πλανήτη, μέχρι να εξαντληθούν και εκεί οι πόροι κ.ο.κ. όπως κάνει εδώ και μερικούς αιώνες ο καπιταλισμός. Από την άλλη ένα αποικιοκρατικός ήθος του άνδρα-εξερευνητή, που δεν κωλώνει μπροστά στις αμέτρητες δυσκολίες της αποστολής του και τις θυσίες που αυτή απαιτεί και που αυτή η αποφασιστικότητα των τοποθετεί σε άλλο επίπεδο από τους Πολλούς, του δίνει ένα αξιακό πλεόνασμα αλλά ταυτόχρονα τον καθιστά τόσο μόνο, γιατί κανείς από τον όχλο δε μπορεί να καταλάβει πως αυτός τα κάνει όλα για το καλό τους. Και όταν λέμε καλό εννοούμε ένα πολύ αφηρημένο καλό, το σχέδιο είναι να εποικισθεί ο καινούργιος πλανήτης με έμβρυα που θα προκύψουν από τεχνητή γονιμοποίηση, ο σκοπός είναι να σωθεί το είδος (ως μια αφηρημένη πανανθρώπινη ενότητα) και όχι οι άνθρωποι. Ο μόνος λόγος που τελικά διασώζεται ο υπάρχων πληθυσμός της Γης είναι η αγάπη του Μακόναχι για την κόρη του, ο μόνος κοινωνικός δεσμός που εμφανίζεται στην ταινία είναι αυτός της οικογένειας. Στην πραγματικότητα, όταν αναφέρεται στον πλανήτη Γη, η ταινία δείχνει το αγρόκτημα του Μακόναχι, τελείως απομονωμένο από οποιαδήποτε άλλη μορφή ανθρώπινης παρουσίας. Όλος ο κόσμος συμπιέζεται στην οικογενειακή εστία του εξερευνητή, η οποία περιμένει από αυτόν να τη σώσει.


Φίξερ, όπως ξαναέγραψα, το ότι διαφωνώ με το νόημα της ταινίας δεν είναι ο λόγος που την κράζω, τα dark knight, που ήταν ακροδεξιά μανιφέστα (oh, noes, ακραία άποψη, συγγνώμη!), μου είχαν φανεί πολύ καλύτερα. Θα προσπαθήσεις να απεμπλέξεις αυτά τα δύο επίπεδα στο μυαλό σου αυτήν την φορά ή θα πρέπει να στο εξηγήσω και σε επόμενο ποστ; Επίσης, "νολανικός" έγραψα, όχι "νολανισμός", η κατάληξη -ικός δηλώνει μια κατηγορία πραγμάτων σχετικές με το όνομα πριν την κατάληξη, η κατάληξη -ισμός ένα σύνολο σχετικά συστηματικών πρακτικών ή ιδεών που σχετίζονται με το αντίστοιχο όνομα . Π.χ. "φιξερικές μαλακίες" θα ήταν ιδιαιτέρως δόκιμο αν αναφερόμαστε στα ποστ σου, "φιξερισμός" όχι και τόσο, εκτός κι αν έχεις κάνει κίνημα. Η ικανότητα διάκρισης των λέξεων μεταξύ τους σίγουρα θα σε βοηθήσει στη ζωή, ποτέ δεν είναι αργά για μια νέα αρχή.

Σε αυτό που συμφωνώ είναι ότι ο τεχνοκρατισμός έχει στοιχεία ελιτισμού τα οποία φαίνονται και χωρίς απαραίτητα να υπάρχει απαραίτητα κάποια ακροδεξιά ατζέντα (γενικά μιλάω, για νόλαν δεν έχω δει μπάτμαν και τέτοια). Στο βασικότερο δηλαδή, η ομάδα των ηρώων που σώνει τη γη χωρίς η πλειοψηφία να έχει πάρει πρέφα (ή να είναι και αντίθετη). Πέρα από αυτό, χωρίς να διαφωνώ ριζικά μαζί σου το περιγράφεις λίγο λες και είναι ΡΑΜΠΟ, αυτά για εκθηλυμένους πχ και θεοποίηση της τεχνολογίας* είναι από αλλού και είναι άδικο να τα προσάπτεις στην ταινία. Ακόμα και σκηνή με τον μαύρο και της γυναίκα που λες έχει μία ανθρωπιά (όταν του λέει ότι δε χρειαζόμαστε μηχανικούς αλλά αγρότες, έχει την εκφορά του "σωστού" όσον αφορά τις συγκεκριμένες συνθήκες, θυμήσου ότι δεν γνωρίζουν ότι γνωρίζει η νάσα κλπ). Υπάρχει και λίγο από κλασικό πατριαρχισμό και η γυναίκα 2ος βασικός χαρακτήρας και ο 3ος μαύρος, αλλά δε μου βγάζει κάτι ακροδεξιό, κάτι σαν η ταινία που θα είχε γυρίσει ο Richard Dawkins. Δεξιούλι. Δε ντρέπομαι να πω ότι βρίσκω ενδιαφέρον σε κάποια ερωτήματα και καταστάσεις που δείχνει.

*Πώς θα μπορούσε να προκύψει ότι "θεοποιεί" την επιστήμη? Αυτό που βλέπω είναι ότι αγνοεί την κοινωνική και πολιτική πλευρά και όχι εντελώς, επειδή το όλο σέξιον περί αγάπης έχει να κάνει με μία προσπάθεια ακριβώς να το ζυγίσει λίγο, έστω και μέσα στα πλαίσια της οικογένειας. Άλλο αγνοεί, άλλο θεοποιεί, άλλωστε science fiction ταινία είναι.

Επίσης: το πιο ενδιαφέρον στις sci-fi ταινίες είναι τα... sci-fi στοιχεία, οι θεωρίες που αναφέρουν, ο τρόπος που τις δείχνουν, τα ερωτήματα που σου θέτουν και το ψάξιμο που σε ωθούν να κάνεις. Η μαύρη τρύπα σα να λέμε (πόσταρα ένα λινκ που λέει πως έφτιαξαν το πιο ρεαλιστικό visualization μέχρι τώρα, δε ξέρω εάν το διάβασε κανένας. Δεν είναι έξω από την ταινία αυτά, ούτε απλά "τα εφφεκτς".

Το επίθετο ακροδεξιός πήγαινε στα Μπάτμαν, όχι σε αυτήν την ταινία. Το εκθηλυμένος, απ' την άλλη, δεν εννοούσε πως το αντίθετο του είναι ο Ράμπο. Tο αντίθετο του είναι αυτός που έχει τη Θέληση-να-κάνει-αυτό-που-Πρέπει, να σηκώσει το white man's burden. Αυτή η ανθρωπιά που λες μπορεί να είναι "σωστή" (και ανθρώπινη, πολύ ανθρώπινη) στο επιμέρους αλλά στο grand scheme of things προδίδει την ανθρώπινη ουσία, που είναι να είμαστε εξερευνητές και όχι caretakers (γι' αυτό τόνισα αυτή την αντίθεση, που την αναφέρει αρκετές φορές). Οι caretakers είναι εκθηλυμένοι γιατί έχουν αφήσει αυτό τον προορισμό για μια φροντίδα αυτού που υπάρχει, έχουν γίνει μαλθακοί.

Την τεχνοεπιστήμη την θεοποιεί γιατί ποτέ δεν τίθεται ούτε το ερώτημα των ευθυνών της για την καταστροφή του πλανήτη ούτε η πιθανότητα μιας μη τεχνολογικής αλλά πολιτικής λύσης στο πρόβλημα. Δεν αγνοεί το πολιτικό ζήτημα ακριβώς αλλά το ανάγει είτε στους ειδικούς (που θα μας βρουν τη λύση) είτε στην οικογένεια (που είναι η εστία απ΄την οποία θα αντλήσει την ύστατη θέληση του ο πρωταγωνιστής), κάτι που είναι μια πολύ δεξιά πολιτική αντίληψη ("there is no such thing as society, there are individual men and women, and there are families" που είχε πει και η Θάτσερ).

Χμ, για το sci-fi γενικά (που δεν είναι βέβαια και το πιο οικείο μου είδος) πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται το what-if σε σχέση με τις ανθρώπινες σχέσεις σε μια μελλοντική κοινωνία με άλλες τεχνολογίες και άλλη κοινωνική οργάνωση, η ουτοπική διάσταση. Tο καθαυτό τεχνολογικό μου φαίνεται στείρο και εύκολα εξαντλήσιμο.

[\(^o^)/]

"Ένα αγοράκι 12 χρονών θα το άφηνα να μου τον πιάσει. Αυτή δεν θα την άφηνα καν να μου τον πιάσει."



Τάδε έφη Narzul στο cinema για την Anne Hathaway.

Spoiler

Και μόνο γι' αυτό το σχόλιο, άξιζε που την είδα(με).

[phthoggon]

Υπάρχει μια σκηνή στην ταινία όπου οι δάσκαλοι των παιδιών του (ένας μαύρος και μια γυναίκα, χμμμ) του λένε πως η κόρη του μιλάει για την εξερεύνηση του διαστήματος λες και έχει συμβεί ενώ η επίσημη άποψη πλέον, που διδάσκεται στα σχολεία, είναι πως αυτή δε συνέβη ποτέ και ήταν ένα προπαγανδιστικό κόλπο για να καταφέρουν να χρεοκοπήσουν την ΕΣΣΔ στην προσπάθεια της να φτιάξει "άχρηστες μηχανές". Θα πρεπε, λένε, να εστιάσουμε στο να κάνουμε τη φάση στη Γη όσον το δυνατόν καλύτερη και να μην κυνηγάμε κοστοβόρες χίμαιρες. Φυσικά ο λευκός μάτσο ρέντνεκ αγρότης-πιλότος μαχητικών Μακόναχι τους διαολοστέλνει και δίνει συγχαρητήρια στην κόρη του γιατί αυτός Γνωρίζει ότι όντως συνέβη η εξερεύνηση του διαστήματος και, ακόμα πιο σημαντικά, αυτός δεν είναι εκθηλυμένος "caretaker" της Γης, είναι ντόμπρος πιονέρος που δε φοβάται να ξεπεράσει τα όρια (αυτή η αντίθεση επανέρχεται ξανά και ξανά στην ταινία). Κι αν κάποιος μπορεί να σώσει τη Γη από την έλλειψη τροφής, είναι άνθρωποι σαν και αυτόν που με τη βοήθεια της τεχνολογάρας της Νάσα (που έχει κρυφτεί γιατί η πλέμπα δε θα μπορούσε να καταλάβει την αξία της και δε θα άφηνε να χρηματοδοτηθεί) θα πάνε σε άλλους κόσμους για να μπορέσουμε τους εποικήσουμε.

Γενικά το μήνυμα της ταινίας είναι αυτό το δίπολο: από τη μια τεχνοκρατία, μια μεταφυσική πίστη πως η τεχνολογία μπορεί και πρέπει να δώσει τις λύσεις. Στην πραγματικότητα καμία λύση δε δίνεται, απλά το πρόβλημα μετατίθεται σε έναν επόμενο χρόνο σε έναν άλλο πλανήτη, μέχρι να εξαντληθούν και εκεί οι πόροι κ.ο.κ. όπως κάνει εδώ και μερικούς αιώνες ο καπιταλισμός. Από την άλλη ένα αποικιοκρατικός ήθος του άνδρα-εξερευνητή, που δεν κωλώνει μπροστά στις αμέτρητες δυσκολίες της αποστολής του και τις θυσίες που αυτή απαιτεί και που αυτή η αποφασιστικότητα των τοποθετεί σε άλλο επίπεδο από τους Πολλούς, του δίνει ένα αξιακό πλεόνασμα αλλά ταυτόχρονα τον καθιστά τόσο μόνο, γιατί κανείς από τον όχλο δε μπορεί να καταλάβει πως αυτός τα κάνει όλα για το καλό τους. Και όταν λέμε καλό εννοούμε ένα πολύ αφηρημένο καλό, το σχέδιο είναι να εποικισθεί ο καινούργιος πλανήτης με έμβρυα που θα προκύψουν από τεχνητή γονιμοποίηση, ο σκοπός είναι να σωθεί το είδος (ως μια αφηρημένη πανανθρώπινη ενότητα) και όχι οι άνθρωποι. Ο μόνος λόγος που τελικά διασώζεται ο υπάρχων πληθυσμός της Γης είναι η αγάπη του Μακόναχι για την κόρη του, ο μόνος κοινωνικός δεσμός που εμφανίζεται στην ταινία είναι αυτός της οικογένειας. Στην πραγματικότητα, όταν αναφέρεται στον πλανήτη Γη, η ταινία δείχνει το αγρόκτημα του Μακόναχι, τελείως απομονωμένο από οποιαδήποτε άλλη μορφή ανθρώπινης παρουσίας. Όλος ο κόσμος συμπιέζεται στην οικογενειακή εστία του εξερευνητή, η οποία περιμένει από αυτόν να τη σώσει.


Φίξερ, όπως ξαναέγραψα, το ότι διαφωνώ με το νόημα της ταινίας δεν είναι ο λόγος που την κράζω, τα dark knight, που ήταν ακροδεξιά μανιφέστα (oh, noes, ακραία άποψη, συγγνώμη!), μου είχαν φανεί πολύ καλύτερα. Θα προσπαθήσεις να απεμπλέξεις αυτά τα δύο επίπεδα στο μυαλό σου αυτήν την φορά ή θα πρέπει να στο εξηγήσω και σε επόμενο ποστ; Επίσης, "νολανικός" έγραψα, όχι "νολανισμός", η κατάληξη -ικός δηλώνει μια κατηγορία πραγμάτων σχετικές με το όνομα πριν την κατάληξη, η κατάληξη -ισμός ένα σύνολο σχετικά συστηματικών πρακτικών ή ιδεών που σχετίζονται με το αντίστοιχο όνομα . Π.χ. "φιξερικές μαλακίες" θα ήταν ιδιαιτέρως δόκιμο αν αναφερόμαστε στα ποστ σου, "φιξερισμός" όχι και τόσο, εκτός κι αν έχεις κάνει κίνημα. Η ικανότητα διάκρισης των λέξεων μεταξύ τους σίγουρα θα σε βοηθήσει στη ζωή, ποτέ δεν είναι αργά για μια νέα αρχή.

Σε αυτό που συμφωνώ είναι ότι ο τεχνοκρατισμός έχει στοιχεία ελιτισμού τα οποία φαίνονται και χωρίς απαραίτητα να υπάρχει απαραίτητα κάποια ακροδεξιά ατζέντα (γενικά μιλάω, για νόλαν δεν έχω δει μπάτμαν και τέτοια). Στο βασικότερο δηλαδή, η ομάδα των ηρώων που σώνει τη γη χωρίς η πλειοψηφία να έχει πάρει πρέφα (ή να είναι και αντίθετη). Πέρα από αυτό, χωρίς να διαφωνώ ριζικά μαζί σου το περιγράφεις λίγο λες και είναι ΡΑΜΠΟ, αυτά για εκθηλυμένους πχ και θεοποίηση της τεχνολογίας* είναι από αλλού και είναι άδικο να τα προσάπτεις στην ταινία. Ακόμα και σκηνή με τον μαύρο και της γυναίκα που λες έχει μία ανθρωπιά (όταν του λέει ότι δε χρειαζόμαστε μηχανικούς αλλά αγρότες, έχει την εκφορά του "σωστού" όσον αφορά τις συγκεκριμένες συνθήκες, θυμήσου ότι δεν γνωρίζουν ότι γνωρίζει η νάσα κλπ). Υπάρχει και λίγο από κλασικό πατριαρχισμό και η γυναίκα 2ος βασικός χαρακτήρας και ο 3ος μαύρος, αλλά δε μου βγάζει κάτι ακροδεξιό, κάτι σαν η ταινία που θα είχε γυρίσει ο Richard Dawkins. Δεξιούλι. Δε ντρέπομαι να πω ότι βρίσκω ενδιαφέρον σε κάποια ερωτήματα και καταστάσεις που δείχνει.

*Πώς θα μπορούσε να προκύψει ότι "θεοποιεί" την επιστήμη? Αυτό που βλέπω είναι ότι αγνοεί την κοινωνική και πολιτική πλευρά και όχι εντελώς, επειδή το όλο σέξιον περί αγάπης έχει να κάνει με μία προσπάθεια ακριβώς να το ζυγίσει λίγο, έστω και μέσα στα πλαίσια της οικογένειας. Άλλο αγνοεί, άλλο θεοποιεί, άλλωστε science fiction ταινία είναι.

Επίσης: το πιο ενδιαφέρον στις sci-fi ταινίες είναι τα... sci-fi στοιχεία, οι θεωρίες που αναφέρουν, ο τρόπος που τις δείχνουν, τα ερωτήματα που σου θέτουν και το ψάξιμο που σε ωθούν να κάνεις. Η μαύρη τρύπα σα να λέμε (πόσταρα ένα λινκ που λέει πως έφτιαξαν το πιο ρεαλιστικό visualization μέχρι τώρα, δε ξέρω εάν το διάβασε κανένας. Δεν είναι έξω από την ταινία αυτά, ούτε απλά "τα εφφεκτς".

Το επίθετο ακροδεξιός πήγαινε στα Μπάτμαν, όχι σε αυτήν την ταινία. Το εκθηλυμένος, απ' την άλλη, δεν εννοούσε πως το αντίθετο του είναι ο Ράμπο. Tο αντίθετο του είναι αυτός που έχει τη Θέληση-να-κάνει-αυτό-που-Πρέπει, να σηκώσει το white man's burden. Αυτή η ανθρωπιά που λες μπορεί να είναι "σωστή" (και ανθρώπινη, πολύ ανθρώπινη) στο επιμέρους αλλά στο grand scheme of things προδίδει την ανθρώπινη ουσία, που είναι να είμαστε εξερευνητές και όχι caretakers (γι' αυτό τόνισα αυτή την αντίθεση, που την αναφέρει αρκετές φορές). Οι caretakers είναι εκθηλυμένοι γιατί έχουν αφήσει αυτό τον προορισμό για μια φροντίδα αυτού που υπάρχει, έχουν γίνει μαλθακοί.

Την τεχνοεπιστήμη την θεοποιεί γιατί ποτέ δεν τίθεται ούτε το ερώτημα των ευθυνών της για την καταστροφή του πλανήτη ούτε η πιθανότητα μιας μη τεχνολογικής αλλά πολιτικής λύσης στο πρόβλημα. Δεν αγνοεί το πολιτικό ζήτημα ακριβώς αλλά το ανάγει είτε στους ειδικούς (που θα μας βρουν τη λύση) είτε στην οικογένεια (που είναι η εστία απ΄την οποία θα αντλήσει την ύστατη θέληση του ο πρωταγωνιστής), κάτι που είναι μια πολύ δεξιά πολιτική αντίληψη ("there is no such thing as society, there are individual men and women, and there are families" που είχε πει και η Θάτσερ).

Χμ, για το sci-fi γενικά (που δεν είναι βέβαια και το πιο οικείο μου είδος) πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται το what-if σε σχέση με τις ανθρώπινες σχέσεις σε μια μελλοντική κοινωνία με άλλες τεχνολογίες και άλλη κοινωνική οργάνωση, η ουτοπική διάσταση. Tο καθαυτό τεχνολογικό μου φαίνεται στείρο και εύκολα εξαντλήσιμο.

Ναι, θα μπορούσε να ειπωθεί ακόμη και για αυτή την ταινία, εγώ την είπα δεξιούλικη. Βασικά δε καταλαβαίνω γιατί χρησιμοποιείς το εκθηλυμένος για να προσδιορίσεις τους caretaker στην ταινία που λες, μου φαίνεται λες είναι copy paste από κριτική ορολογία φεμινισμού και σχετικών. Δε βλέπω αυτή την ταινία να παίζει καθόλου με αυτό (ούτε τους βλέπω ως μαλθακούς πχ και ο γιος του μακόναχι που προορίζεται για αγρότης είναι και αυτός καλό παιδί και ντούρος, έστω και εάν δίνεται χιντ ότι δεν είναι τόσο έξυπνος όσο η αδελφή του χεχ), ο μαύρος που του λέει έτσι είναι εξίσου μάγκας με αυτόν ας πούμε. Νομίζω ότι η ταινία παίρνει μία απόσταση ώστε να δείξει ότι πρόκειται για "διαφορετικές αντιλήψεις", έστω βέβαια ο σκηνοθέτης τοποθείται κάπου. Έστω και αν απλά εσείς κάνετε λάθος παιδιά, σα να λέμε.

Όσον αφορά το να-κάνει-αυτό-που-πρέπει και το εξερευνητές όχι caretakers, ναι, καταλαβαίνω τι εννοείς. Από την άλλη, δε συνδέονται μόνο με το λευκό κατακτητή αυτά τα περσπέκτιβ (και είναι λίγο αφελές όταν γίνεται αυτό). Πρέπει να πω ότι έστω και εάν τα βλέπω προβληματικά, δε τα απορρίπτω εντελώς. Αλλά πρέπει να ξεκινήσουμε σοβαρή πολιτική συζήτηση και τέτοια

Σωστά δεν θέτει καθόλου το ζήτημα του γιατί φτάσαμε εκεί και πώς, απλά εννοώ ότι αυτό είναι ένα κλικ πίσω από αυτό που έγραψες ότι έχει "μεταφυσική πίστη" στην επιστήμη. Σύμφωνα με το σενάριο, δεν είναι δυνατή μία "πολιτική" λύση, αλλά μόνο μία τεχνολογική. Βέβαια θα μου πεις, είναι πιθανόν ότι έγραψε το σενάριο ακριβώς για να δείξει αυτό, λολ. Αλλά δε πιστεύω ότι είναι και απαραίτητο κάθε ταινία να έχει το κοινωνικοπολιτικό στοιχείο. Κάποιες (ανθρώπινες) καταστάσεις δεν το έχουν αυτό σε πρωταρχικό επίπεδο ατ ληστ. Εάν κάνει προπαγάνδα μία ταινία ότι το επιστημονικό στοιχείο πρέπει να καθυποτάσσει το κοινωνικοπολιτικό, εκεί ναι βλέπω πρόβλημα. Δεν είναι εκεί, αλλά είναι και κάπως κοντά. Σίγουρα κάνει προπαγάνδα υπέρ μπάτζετ για τη nasa πάντως χεχ.

[animae]

Συγγνώμη που παρεμβαίνω στην όμορφη κουβέντα σας.

Χμ, για το sci-fi γενικά (που δεν είναι βέβαια και το πιο οικείο μου είδος) πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται το what-if σε σχέση με τις ανθρώπινες σχέσεις σε μια μελλοντική κοινωνία με άλλες τεχνολογίες και άλλη κοινωνική οργάνωση, η ουτοπική διάσταση. Tο καθαυτό τεχνολογικό μου φαίνεται στείρο και εύκολα εξαντλήσιμο.

Για ποιόν λόγο είπαμε ότι πήγες να δείς αυτή την ταινία?

[Kingdom Gone]

Ναι, θα μπορούσε να ειπωθεί ακόμη και για αυτή την ταινία, εγώ την είπα δεξιούλικη. Βασικά δε καταλαβαίνω γιατί χρησιμοποιείς το εκθηλυμένος για να προσδιορίσεις τους caretaker στην ταινία που λες, μου φαίνεται λες είναι copy paste από κριτική ορολογία φεμινισμού και σχετικών. Δε βλέπω αυτή την ταινία να παίζει καθόλου με αυτό (ούτε τους βλέπω ως μαλθακούς πχ και ο γιος του μακόναχι που προορίζεται για αγρότης είναι και αυτός καλό παιδί και ντούρος, έστω και εάν δίνεται χιντ ότι δεν είναι τόσο έξυπνος όσο η αδελφή του χεχ), ο μαύρος που του λέει έτσι είναι εξίσου μάγκας με αυτόν ας πούμε. Νομίζω ότι η ταινία παίρνει μία απόσταση ώστε να δείξει ότι πρόκειται για "διαφορετικές αντιλήψεις", έστω βέβαια ο σκηνοθέτης τοποθείται κάπου. Έστω και αν απλά εσείς κάνετε λάθος παιδιά, σα να λέμε.

Όσον αφορά το να-κάνει-αυτό-που-πρέπει και το εξερευνητές όχι caretakers, ναι, καταλαβαίνω τι εννοείς. Από την άλλη, δε συνδέονται μόνο με το λευκό κατακτητή αυτά τα περσπέκτιβ (και είναι λίγο αφελές όταν γίνεται αυτό). Πρέπει να πω ότι έστω και εάν τα βλέπω προβληματικά, δε τα απορρίπτω εντελώς. Αλλά πρέπει να ξεκινήσουμε σοβαρή πολιτική συζήτηση και τέτοια

Σωστά δεν θέτει καθόλου το ζήτημα του γιατί φτάσαμε εκεί και πώς, απλά εννοώ ότι αυτό είναι ένα κλικ πίσω από αυτό που έγραψες ότι έχει "μεταφυσική πίστη" στην επιστήμη. Σύμφωνα με το σενάριο, δεν είναι δυνατή μία "πολιτική" λύση, αλλά μόνο μία τεχνολογική. Βέβαια θα μου πεις, είναι πιθανόν ότι έγραψε το σενάριο ακριβώς για να δείξει αυτό, λολ. Αλλά δε πιστεύω ότι είναι και απαραίτητο κάθε ταινία να έχει το κοινωνικοπολιτικό στοιχείο. Κάποιες (ανθρώπινες) καταστάσεις δεν το έχουν αυτό σε πρωταρχικό επίπεδο ατ ληστ. Εάν κάνει προπαγάνδα μία ταινία ότι το επιστημονικό στοιχείο πρέπει να καθυποτάσσει το κοινωνικοπολιτικό, εκεί ναι βλέπω πρόβλημα. Δεν είναι εκεί, αλλά είναι και κάπως κοντά. Σίγουρα κάνει προπαγάνδα υπέρ μπάτζετ για τη nasa πάντως χεχ.

Καλά, δεν επιμένω για τον όρο, αν και μου φαίνεται σημαντική η έμφυλη διάσταση του σεναρίου, ας κρατήσουμε το μαλθακός και καταλαβαινόμαστε με αυτόν. Εμένα μου φαίνεται ότι γέρνει πολύ προς την απόρριψη αυτή της αντίληψης (της "μαλθακής") πάντως, ίσες αποστάσεις δεν παίρνει. Ακόμα και ο γιος π.χ. δεν καταλαβαίνει πως *πρέπει* να φύγει απ' το σπίτι και αναγκάζεται η αδερφή του να βάλει φωτιά στα χωράφια, στο τέλος κι αυτός αποδεικνύεται λίγος.

Δε ξέρω αν συνδέονται μόνο με τον λευκό κατακτητή όλα αυτά, αλλά σίγουρα η φράση "“it's like we've forgotten who we are — explorers, pioneers, not caretakers" έχει από πίσω της ένα ιστορικό βάθος αναφορών, ειδικά στις ΗΠΑ, που την καθιστά για μένα στο πλαίσιο που λέγεται αρκετά ύποπτη. Ακόμα κι αν μπορούσαμε να βρούμε μια αξιόλογη παραλλαγή του pioneering spirit πολύ αμφιβάλλω αν η ταινία πλησιάζει σε αυτό ή την ενδιαφέρει ένας τέτοιος διαχωρισμός.

Κάθε ταινία έχει ένα λανθάνων κοινωνικοπολιτικό στοιχείο, αλλά για να μη το πάμε σε τόσο βαθύ επίπεδο, νομίζω πως το όλο ζήτημα περί βιωσιμότητας του δυτικού μοντέλου (οικολογικές καταστροφές, λιώσιμο των παγόβουνων, peak oil και δεν συμμαζεύεται) έχει μπει αρκετά στην ατζέντα διεθνώς , οπότε μια ταινία που ασχολείται με αυτό το ζήτημα ως κεντρικό είναι λίγο δύσκολο να απέχει του κοινωνικοπολιτικού. Πόσο μάλλον που τα Μπάτμαν είχαν κ αυτά άμεση αναφορά στα τεκταινόμενα στην Αμερική (αυτό με τον Τζόκερ στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας και στη χρήση βασανιστηρίων και αυτό με τον Μπέην στο occupy). Ο Νόλαν για μένα δεν είναι ούτε άσχετος ούτε αθώος, νομίζω ότι έχει πολύ συγκεκριμένη άποψη για τα πράματα και την περνάει στις ταινίες.

[Kingdom Gone]

Συγγνώμη που παρεμβαίνω στην όμορφη κουβέντα σας.

Χμ, για το sci-fi γενικά (που δεν είναι βέβαια και το πιο οικείο μου είδος) πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται το what-if σε σχέση με τις ανθρώπινες σχέσεις σε μια μελλοντική κοινωνία με άλλες τεχνολογίες και άλλη κοινωνική οργάνωση, η ουτοπική διάσταση. Tο καθαυτό τεχνολογικό μου φαίνεται στείρο και εύκολα εξαντλήσιμο.

Για ποιόν λόγο είπαμε ότι πήγες να δείς αυτή την ταινία?

Θα πρεπε να 'μαι hardcore σαηφάκιας για να πάω; Ή μόνο τότε να εκφέρω γνώμη;

[antimusic]

να πηγαίνεις μόνο σε ταινίες που ξέρεις οτι θα σου αρέσουν από πριν τις δεις. εναλλακτικά να σου αρέσουν όλες "για αυτό πού είναι."

[animae]

Συγγνώμη που παρεμβαίνω στην όμορφη κουβέντα σας.

Χμ, για το sci-fi γενικά (που δεν είναι βέβαια και το πιο οικείο μου είδος) πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται το what-if σε σχέση με τις ανθρώπινες σχέσεις σε μια μελλοντική κοινωνία με άλλες τεχνολογίες και άλλη κοινωνική οργάνωση, η ουτοπική διάσταση. Tο καθαυτό τεχνολογικό μου φαίνεται στείρο και εύκολα εξαντλήσιμο.

Για ποιόν λόγο είπαμε ότι πήγες να δείς αυτή την ταινία?

Θα πρεπε να 'μαι hardcore σαηφάκιας για να πάω; Ή μόνο τότε να εκφέρω γνώμη;

Φυσικά και όχι, αλλά πήγες να δείς μια ταινία η οποία διαφημιστηκε και προβλήθηκε από τους δημιουργούς για το ότι θα είναι επιστημονικά *ακριβής* (στα όρια scifi ταινίας), τι περίμενες από τέτοια ταινία λοιπόν? Κοινωνική ανάλυση? Ή ανάλυση της επιδρασης της επιστήμης στις σχέσεις των ανθρώπων?

edit: μην πούμε για την οδύσσεια που ήδη 2 φορές έχεις πεί ότι είναι γτπ.
Save yourself, δες ταινίες που είναι πιο κοντά στο αισθητήριο σου.

[phthoggon]

Κάθε ταινία έχει ένα λανθάνων κοινωνικοπολιτικό στοιχείο, αλλά για να μη το πάμε σε τόσο βαθύ επίπεδο, νομίζω πως το όλο ζήτημα περί βιωσιμότητας του δυτικού μοντέλου (οικολογικές καταστροφές, λιώσιμο των παγόβουνων, peak oil και δεν συμμαζεύεται) έχει μπει αρκετά στην ατζέντα διεθνώς , οπότε μια ταινία που ασχολείται με αυτό το ζήτημα ως κεντρικό είναι λίγο δύσκολο να απέχει του κοινωνικοπολιτικού. Πόσο μάλλον που τα Μπάτμαν είχαν κ αυτά άμεση αναφορά στα τεκταινόμενα στην Αμερική (αυτό με τον Τζόκερ στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας και στη χρήση βασανιστηρίων και αυτό με τον Μπέην στο occupy). Ο Νόλαν για μένα δεν είναι ούτε άσχετος ούτε αθώος, νομίζω ότι έχει πολύ συγκεκριμένη άποψη για τα πράματα και την περνάει στις ταινίες.

Το εντυπωσιακό είναι ότι αν το καλοσκεφτείς, ΔΕΝ ασχολείται με το πρόβλημα της γης, για αυτό και είναι απροσδιόριστος ο λόγος που γίνεται η καταστροφή (κάτι για τις μπάμιες λέει λολ). Ουσιαστικά είναι μια αφορμή για να ξεδιπλώσει το φανμποϊλίκι του για space exploration ο Νόλαν. Κοίταξα μία συνέντευξη και είδα αυτή από τον αδελφό του (που έγραψε το πρώτο σενάριο) και η μόνη αναφορά στο θέμα είναι (αφού παραπονιέται ότι το space race έχει τελειώσει κλπ κλασικά)

I mean, look, there’s an awful lot of things that still need to be fixed here on Earth, right? You know, problems that never seem to go away. Poverty, disease and a lot of stuff that we turned our attention to that is a good thing. We’re also just kind of sucked in the bullshit. I was talking downstairs, I grew up in Apollo space travel, we were promised jetpacks and fucking teleportation and instead we got fucking Facebook and Instagram. That’s a bummer.

http://www.slashfilm.com/jonathan-no...r-interview/3/

ναι ναι, φτώχια εντάξει, αλλά fucking jetpacks

Όλα αυτά πάλι εμένα δε με ενοχλούνε πολύ επειδή έχω το ίδιο φανμποϊλίκι, αλλά είναι όντως εντυπωσιακά περιορισμένα για κάτι που μας το περνάνε ως Μεγάλη Τέχνη (animae) και ναι, όταν μας προετοιμάζουν για καλύτερη ταινία της χρονιάς και τέτοια, φυσικά και να πάμε (ίσως) και φυσικά να κάνουμε κριτική.

Στο μεταξύ βρήκα και ένα τύπο σε ένα κόμμεντ κριτικής που το σάι φάι τεχνοκρατικό της υπόθεσης το σφάζει, δεν ξέρω εάν είναι σωστά όσα λέει αλλά εκεί με το drone και το touchpad, ε γέλασα.

Spoiler

-the Okra crop failed? Okay wheat is globally important, maybe corn but Okra? what exactly is that?
-Combines running around in fields doing nothing. Combines are for harvesting, no harvesting going on in these fields why are there combines running around?
-Tractors running around in the fields with no implements -- WHy?? Someone clearly has no idea even how basic agriculture works.
-World can't produce enough food for everyone but the population is so small they use robotic agricultural equipment --huh???
--What exactly caused this global catastrophy? No mention of global warming, corn looks pretty good so there must be enough rain. Still producing fossil fuels so that can't be the problem, crops are getting blights and that requires burning?? Bit vague there. And there are other crops besides wheat, corn and OKRA (hahahaha) that could be grown. Little mixed farming anyone?
-Somehow an INDIAN drone comes down middle of american continent and farmer boy Cooper connects to it with a laptop he just happened to have in his truck as he was driving his kids to school. So he knows the secure communication frequencies, the encryption codes, the programming language, the control code sequences and I guess can read and write Hindi, and his laptop just happens to have a military grade tranceiver on board that lets it talk to the drone -- ha, ha, ha ha. That's as stupid as 4th of July where Aliens have a USB interface on their computers.
-Oh and he controls the drone with a touch pad. Nothing like a 2D controller in a 3D world.
-So they manage to dismantle the drone, load it up in the truck and still get to the parent teacher meeting they were already late for on time. Wow quick work Cooper dudes and dudettes. You really can manipulate time.
-Oh and does anybody wonder how that truck he is driving which has to already be about 30 or 40 years old look identical 23 years later? Great truck!!
-So they have "corrected" text books to say the space race was all made up. But, but, but, Cooper is only 37 (as proven when his 12 year old said 23 years later that she was now the same age as when he left). Nasa test pilots are all ex-military, oops they have not had armies for 20 years, okay so somehow he became a test pilot at maybe 25, which is very young, he would have been flying for Nasa sometime in his late 20s, early 30s, WHEN HIS KIDS WERE ALREADY BORN, so we are expected to believe that everyone has forgotten about NASA, his kids don't know he was a test pilot and Nasa lost track of their best test pilot in a couple of years. And they expect to find new planets??? Maybe their arse with a map
--They need lots of farmers apparently. ALthough Coops spread uses robotic farm machinery and seems to be literally as far as the eye can see but they need more farmers. Not Biologist or Biochemists or Geneticists to produce crops that use less water and resist the blights, but farmers to keep growing crops that die. Jeez this is just so dumb.
--So did Nasa only have one test pilot who flew? I don't think so. Where were all the other test pilots he would have been working with? Did they lose them all in the last five years?? Wow those guys are careless.
--Okay and they put all that other hardware out into space how?? With no pilots?? They sent all their other pilots to the other planets. Oops, should have kept one of those guys around with some experience I guess. Wow this is stupid.
--They finally find Nasa, what a coincidence that the secret base is within driving distance from their farm but no one ever seems to have noticed that there must be thousands of people driving to work there everyday, not to mention the massive amounts of material, fuel, food, power etc that needs to be made.
--So these cute little spaceships they have can do multiple single stage to orbit trips with no evident fuel supply, but they need a massive three stage Saturn like rocket to get to the space station -- huh???
--How did secret NASA manage to get all these other people out to 10 planets (was it 12?) build an ass kicking space station, develope cryo-sleep technology, build a bunch of those cute single stage to orbit space ships all without anyone knowing? Oh and gather up a bunch of fertilized embryos, develope artificial wombs to grow them and artificial whatevers to raise the kids. All on the down-low.

[Κωλαράκι Τορνευτό]

Φίξερ, όπως ξαναέγραψα, το ότι διαφωνώ με το νόημα της ταινίας δεν είναι ο λόγος που την κράζω, τα dark knight, που ήταν ακροδεξιά μανιφέστα (oh, noes, ακραία άποψη, συγγνώμη!), μου είχαν φανεί πολύ καλύτερα. Θα προσπαθήσεις να απεμπλέξεις αυτά τα δύο επίπεδα στο μυαλό σου αυτήν την φορά ή θα πρέπει να στο εξηγήσω και σε επόμενο ποστ; Επίσης, "νολανικός" έγραψα, όχι "νολανισμός", η κατάληξη -ικός δηλώνει μια κατηγορία πραγμάτων σχετικές με το όνομα πριν την κατάληξη, η κατάληξη -ισμός ένα σύνολο σχετικά συστηματικών πρακτικών ή ιδεών που σχετίζονται με το αντίστοιχο όνομα . Π.χ. "φιξερικές μαλακίες" θα ήταν ιδιαιτέρως δόκιμο αν αναφερόμαστε στα ποστ σου, "φιξερισμός" όχι και τόσο, εκτός κι αν έχεις κάνει κίνημα. Η ικανότητα διάκρισης των λέξεων μεταξύ τους σίγουρα θα σε βοηθήσει στη ζωή, ποτέ δεν είναι αργά για μια νέα αρχή.

Μη ζητας συγγνωμη επειδη ειναι ακραια η αποψη σου για τα Μπατμαν. Δεν ειναι αυτο το προβλημα της, υπαρχουν πολλες ακραιες αποψεις που επικροτω. Το προβλημα της ειναι οτι ειναι ηλιθια. Σε ευχαριστω για τα μαθηματα γλωσσας και κατανοησης, και πολυ αργησες να εμφανισεις την ελιτιστικη σου πλευρα. Φυσικα οι συμβουλες σου εν προκειμενω ειναι παντελως αχρηστες, αφου οτιδηποτε "νολανικο" παρουσιασες στα ποστ σου, ειναι ολα τα πραγματα για τα οποια εχουν ξεκινησει να λενε διαφοροι για τον "νολανισμο" των ταινιων του Νολαν. Ο οποιος ειμαι σιγουρος πως δεν εχει ξεκινησει καποιο κινημα.

Κατα τα αλλα και για οσα λες για το μπατζετ της ΝΑΣΑ και την τεχνοκρατια, δυστυχως δεν αφηνεις πολλα περιθωρια για συγχωρεση. Εισαι απο τους οπισθοδρομικους κοινωνικα ευαισθητους συνωμοσιολογους που βλεποντας το Ιντερστελλαρ εστιαζουν πρωτιστως στο αν κανει, και τι προπαγανδα κανει ο Νολαν υπερ της ΝΑΣΑ. Απλα ξερναω με καθε προταση σου στα τελευταια 2-3 ποστ που εκανες.

[BLiTzER]

-Oh and he controls the drone with a touch pad. Nothing like a 2D controller in a 3D world.

Λολ αυτό το είχα σχολιάσει κι εγώ. Και μετά έδωσε να "παίξει" και η κόρη του, σαν να ήταν gameboy. Γενικά, όπως είπα στα πρώτα μου ποστς, ας μην πιάσουμε το "science" της ταινίας. Έχει αρκετές αξιοσχολίαστες βλακειούλες και χωρίς αυτό. ΔΕΝ είναι κακή ταινία. Αλλά είναι τελείως overrated. Αν την παρουσίαζαν ως μια ταινία του 7.0, δε θα είχε κανείς αντίρρηση. Αλλά 9.1

[Kingdom Gone]

Κάθε ταινία έχει ένα λανθάνων κοινωνικοπολιτικό στοιχείο, αλλά για να μη το πάμε σε τόσο βαθύ επίπεδο, νομίζω πως το όλο ζήτημα περί βιωσιμότητας του δυτικού μοντέλου (οικολογικές καταστροφές, λιώσιμο των παγόβουνων, peak oil και δεν συμμαζεύεται) έχει μπει αρκετά στην ατζέντα διεθνώς , οπότε μια ταινία που ασχολείται με αυτό το ζήτημα ως κεντρικό είναι λίγο δύσκολο να απέχει του κοινωνικοπολιτικού. Πόσο μάλλον που τα Μπάτμαν είχαν κ αυτά άμεση αναφορά στα τεκταινόμενα στην Αμερική (αυτό με τον Τζόκερ στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας και στη χρήση βασανιστηρίων και αυτό με τον Μπέην στο occupy). Ο Νόλαν για μένα δεν είναι ούτε άσχετος ούτε αθώος, νομίζω ότι έχει πολύ συγκεκριμένη άποψη για τα πράματα και την περνάει στις ταινίες.

Το εντυπωσιακό είναι ότι αν το καλοσκεφτείς, ΔΕΝ ασχολείται με το πρόβλημα της γης, για αυτό και είναι απροσδιόριστος ο λόγος που γίνεται η καταστροφή (κάτι για τις μπάμιες λέει λολ). Ουσιαστικά είναι μια αφορμή για να ξεδιπλώσει το φανμποϊλίκι του για space exploration ο Νόλαν. Κοίταξα μία συνέντευξη και είδα αυτή από τον αδελφό του (που έγραψε το πρώτο σενάριο) και η μόνη αναφορά στο θέμα είναι (αφού παραπονιέται ότι το space race έχει τελειώσει κλπ κλασικά)

I mean, look, there’s an awful lot of things that still need to be fixed here on Earth, right? You know, problems that never seem to go away. Poverty, disease and a lot of stuff that we turned our attention to that is a good thing. We’re also just kind of sucked in the bullshit. I was talking downstairs, I grew up in Apollo space travel, we were promised jetpacks and fucking teleportation and instead we got fucking Facebook and Instagram. That’s a bummer.

http://www.slashfilm.com/jonathan-no...r-interview/3/

ναι ναι, φτώχια εντάξει, αλλά fucking jetpacks

Όλα αυτά πάλι εμένα δε με ενοχλούνε πολύ επειδή έχω το ίδιο φανμποϊλίκι, αλλά είναι όντως εντυπωσιακά περιορισμένα για κάτι που μας το περνάνε ως Μεγάλη Τέχνη (animae) και ναι, όταν μας προετοιμάζουν για καλύτερη ταινία της χρονιάς και τέτοια, φυσικά και να πάμε (ίσως) και φυσικά να κάνουμε κριτική.

Δεν με πειράζει το διαστημικό φανμποϊλικι per se, απλά αν είναι να πάμε στο διάστημα ψήνομαι να πάμε υπό τη σημαία των Παγκόσμιων Ενωμένων Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών, με αστούς και λοιπά τσουτσέκια πίσω στη Γη να φτυαρίζουν την Σαχάρα. Αν είναι να μας πάνε καουμπόηδες, άστο καλύτερα. Αυτό νομίζω είναι το ρεζουμέ του τι με ενοχλεί με την ταινία.

Συγγνώμη που παρεμβαίνω στην όμορφη κουβέντα σας.


Για ποιόν λόγο είπαμε ότι πήγες να δείς αυτή την ταινία?

Θα πρεπε να 'μαι hardcore σαηφάκιας για να πάω; Ή μόνο τότε να εκφέρω γνώμη;

Φυσικά και όχι, αλλά πήγες να δείς μια ταινία η οποία διαφημιστηκε και προβλήθηκε από τους δημιουργούς για το ότι θα είναι επιστημονικά *ακριβής* (στα όρια scifi ταινίας), τι περίμενες από τέτοια ταινία λοιπόν? Κοινωνική ανάλυση? Ή ανάλυση της επιδρασης της επιστήμης στις σχέσεις των ανθρώπων?

edit: μην πούμε για την οδύσσεια που ήδη 2 φορές έχεις πεί ότι είναι γτπ.
Save yourself, δες ταινίες που είναι πιο κοντά στο αισθητήριο σου.

Γιατί απόλαυσα τι προηγούμενες του, γι' αυτό. Και δεν είναι ότι δεν μου αρέσουν οι επιστημονικής φαντασίας, είναι ότι δεν θεωρώ εαυτόν βαθύ γνώστη του είδους. Επίσης, εγώ είπα ότι η οδύσσεια είναι γτπ; Σε παρακαλώ, ο φίξξερ ήταν αυτός!

Φίξερ, όπως ξαναέγραψα, το ότι διαφωνώ με το νόημα της ταινίας δεν είναι ο λόγος που την κράζω, τα dark knight, που ήταν ακροδεξιά μανιφέστα (oh, noes, ακραία άποψη, συγγνώμη!), μου είχαν φανεί πολύ καλύτερα. Θα προσπαθήσεις να απεμπλέξεις αυτά τα δύο επίπεδα στο μυαλό σου αυτήν την φορά ή θα πρέπει να στο εξηγήσω και σε επόμενο ποστ; Επίσης, "νολανικός" έγραψα, όχι "νολανισμός", η κατάληξη -ικός δηλώνει μια κατηγορία πραγμάτων σχετικές με το όνομα πριν την κατάληξη, η κατάληξη -ισμός ένα σύνολο σχετικά συστηματικών πρακτικών ή ιδεών που σχετίζονται με το αντίστοιχο όνομα . Π.χ. "φιξερικές μαλακίες" θα ήταν ιδιαιτέρως δόκιμο αν αναφερόμαστε στα ποστ σου, "φιξερισμός" όχι και τόσο, εκτός κι αν έχεις κάνει κίνημα. Η ικανότητα διάκρισης των λέξεων μεταξύ τους σίγουρα θα σε βοηθήσει στη ζωή, ποτέ δεν είναι αργά για μια νέα αρχή.

Μη ζητας συγγνωμη επειδη ειναι ακραια η αποψη σου για τα Μπατμαν. Δεν ειναι αυτο το προβλημα της, υπαρχουν πολλες ακραιες αποψεις που επικροτω. Το προβλημα της ειναι οτι ειναι ηλιθια. Σε ευχαριστω για τα μαθηματα γλωσσας και κατανοησης, και πολυ αργησες να εμφανισεις την ελιτιστικη σου πλευρα. Φυσικα οι συμβουλες σου εν προκειμενω ειναι παντελως αχρηστες, αφου οτιδηποτε "νολανικο" παρουσιασες στα ποστ σου, ειναι ολα τα πραγματα για τα οποια εχουν ξεκινησει να λενε διαφοροι για τον "νολανισμο" των ταινιων του Νολαν. Ο οποιος ειμαι σιγουρος πως δεν εχει ξεκινησει καποιο κινημα.

Κατα τα αλλα και για οσα λες για το μπατζετ της ΝΑΣΑ και την τεχνοκρατια, δυστυχως δεν αφηνεις πολλα περιθωρια για συγχωρεση. Εισαι απο τους οπισθοδρομικους κοινωνικα ευαισθητους συνωμοσιολογους που βλεποντας το Ιντερστελλαρ εστιαζουν πρωτιστως στο αν κανει, και τι προπαγανδα κανει ο Νολαν υπερ της ΝΑΣΑ. Απλα ξερναω με καθε προταση σου στα τελευταια 2-3 ποστ που εκανες.

Η άποψη μου για το Dark Knight δεν είναι ακραία, ειρωνικά το είπα, duh, είναι αρκετά προφανή αν προσέξεις τις ταινίες και έχει σχολιαστεί από πολλούς (να χώσω βιβλιογραφία; ). Και ούτε είναι ηλίθια βεβαίως, παρόλο που είμαι βέβαιος πως διαθέτεις μια πραγματικά καλύτερη. Επίσης, ουάου, "οπισθοδρομικός κοινωνικά ευαίσθητος συνωμοσιολόγος", σαν το μαύρο και τη γυναίκα στην ταινία μια φάση, ε;; Είναι σίγουρα ο δεύτερος καλύτερος χαρακτηρισμός που μου χουνε κάνει ποτέ.

[OniBocho]

Κάνε και 'κανα quote ρε Τίγρη.

[Κωλαράκι Τορνευτό]

Η άποψη μου για το Dark Knight δεν είναι ακραία, ειρωνικά το είπα, duh, είναι αρκετά προφανή αν προσέξεις τις ταινίες και έχει σχολιαστεί από πολλούς (να χώσω βιβλιογραφία; ). Και ούτε είναι ηλίθια βεβαίως, παρόλο που είμαι βέβαιος πως διαθέτεις μια πραγματικά καλύτερη. Επίσης, ουάου, "οπισθοδρομικός κοινωνικά ευαίσθητος συνωμοσιολόγος", σαν το μαύρο και τη γυναίκα στην ταινία μια φάση, ε;; Είναι σίγουρα ο δεύτερος καλύτερος χαρακτηρισμός που μου χουνε κάνει ποτέ.

Εχω πειστει πως πιστευεις οτι τα βιντεο με Νηλ Αρμστρονγκ και φεγγαρι ηταν γυρισμενα σε στουντιο του Χολιγουντ.

Ποιον μαυρο, τον γαματο τυπο στο διαστημοπλοιο? Και ποια γυναικα, την γαματη επιστημονα Χαθαγουεη ή την γαματη επιστημονα κορη του Μακοναχι?
Α οχι, εννοεις τους δυο δασκαλους της μικρης που επαιξαν 37 δευτερολεπτα. Μα φυσικα. Σοβαροι επιστημονες εξαιρουν την απεικονιση της επιστημονικης κοινοτητας σε αυτην την ταινια, αλλα ο Κινγκντομ Γκαν ξερει ΚΑΛΥΤΕΡΑ