Page 9 of 11 FirstFirst ... 7891011 LastLast
Results 121 to 135 of 151

Thread: Украина

  1. #121
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,831

    Default

    Quote Originally Posted by Art In Haste View Post
    Δε πεθαίνουν με τίποτα

    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  2. #122

    Default

    Είναι πράγματι εντυπωσιακό πώς διαμορφώνονται τα επιμέρους αφηγήματα - ή πως ξετυλίγονται - στην εποχή που τα fake news έχουν κανονικοποιηθεί στον δημόσιο διάλογο, κυρίως μάλιστα από τους επίσημους θεσμούς, σε βαθμό τέτοιο που σε κάνει να αναρωτιέσαι εάν αυτό που βλέπεις/ακούς ανταποκρίνεται σε αυτά που συμβαίνουν.

    Στον αντίποδα, και πέρα από ανησυχίες που απ' τη μία αφορούν την εγκαθίδρυσει ενός ακόμη πιο ολιγαρχικού τρόπου ελέγχου της πληροφορίας και καθορισμού του (κοινωνικού) γίγνεσθαι και από την άλλη τους γεωπολιτικούς ανταγωνισμούς που δεν δίνουν δεκάρα για την πρόκληση συμβάντων και γεγονότων που αλλάζουν άρδην την ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων από τη μία μέρα στην άλλη, είναι το υλικό, το απτό, το απολύτως άμεσο, ένας ακόμη πόλεμος που στερεί ζωές, είτε κυριολεκτικά είτε μεταφορικά, που συγκλονίζει, ως κοινωνικοϊστορική τομή, όσους άμεσα και έμμεσα επηρεάζονται.

    Τα λόγια είναι πραγματικά λίγα για να μιλήσει κανείς για το πόσο για τον πούτσο, ως ανθρωπότητα, τα έχουμε πάει, να φτάνουμε να μιλάμε εν έτει 2022 για πολέμους πλανητικών διαστάσεων και την απαρχή πιθανώς μίας νέας ψυχροπολεμικής πραγματικότητας στην οποία οι "μεγάλοι" θα καραδοκούν με το δάχτυλο στην σκανδάλη. Και φυσικά, όσα ακολουθούν αυτές τις καταστάσεις, ρίχνοντας το βιοτικό επίπεδο ακόμη πιο χαμηλά, γαμώντας τις ζωές μας ακόμα περισσότερο.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  3. #123
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    άλλη μία πριονοκορδέλα στους απανταχού υποκριτές ζεσουισαρλήδες του δυτικού κόσμου.

    σας γλεντάει ο waters https://q1043.iheart.com/content/202...a-ukraine-war/
    Rock or Nothing

  4. #124
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,831

    Default

    Απεριόριστος σεβασμός στον Waters, που πάντα φροντίζει να πάρει θέση. Ακόμα και μέσα απ' αυτό το γεγονός βέβαια, αναδεικνύεται το πόσο ανεπανόρθωτα γαμημένη είναι η κοινή λογική και πόσο καταδικασμένος ο πλανήτης. Η 19χρονη Ουκρανή γράφει στο γράμμα της ότι μπορεί να επιβεβαιώσει 200% πως δεν υπάρχουν νεο-ναζί στην χώρα της. Δυστυχώς, χωρίς γνώση της ιστορίας, κανείς δεν μπορεί να κοιτάξει ούτε το σήμερα, ούτε -κυρίως- το αύριο.
    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  5. #125
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    κύριο επιχείρημα της "δύσης" για τους νεοναζί της ουκρανίας είναι ότι το ναζιστικό κόμμα πήρε μόλις 2% στις εκλογές
    εκτός του γεγονότος ότι με μια πρόχειρη εκτίμηση, αυτό το 2% μπορεί να σημαίνει και 500.000 ψηφοφόρους, αριθμός καθόλου χαμηλός, μήπως κι εδώ στις τελευταίες εκλογές η ΧΑ δεν πήρε κάτω από 3%? κι όμως φασίστες και συμπαθούντες είναι τουλάχιστο το 40% των ψηφοφόρων.
    Rock or Nothing

  6. #126
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    δικάζει κι ο μπέρνι https://www.2020mag.gr/themata/4505-...gerousia-video
    Rock or Nothing

  7. #127
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,831

    Default

    Quote Originally Posted by Raven Lord View Post
    κύριο επιχείρημα της "δύσης" για τους νεοναζί της ουκρανίας είναι ότι το ναζιστικό κόμμα πήρε μόλις 2% στις εκλογές
    εκτός του γεγονότος ότι με μια πρόχειρη εκτίμηση, αυτό το 2% μπορεί να σημαίνει και 500.000 ψηφοφόρους, αριθμός καθόλου χαμηλός, μήπως κι εδώ στις τελευταίες εκλογές η ΧΑ δεν πήρε κάτω από 3%? κι όμως φασίστες και συμπαθούντες είναι τουλάχιστο το 40% των ψηφοφόρων.
    Το πρόβλημα δεν είναι τόσο αυτό, όσο το γεγονός ότι σε πλήρη αντιστοιχία με εδώ (αλλά και σε πολλές χώρες της ευρώπης -των λαών- μη γελιόμαστε) η κυβέρνηση είναι θεωρητικά νεοφιλελεύθερη, έχοντας αφήσει τα ναζίδια να έχουν λόγο στους δρόμους και τα ηνία στα (παρα)στρατιωτικά τεκτενόμενα. Φυσικά, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το φαινόμενο στη συγκεκριμένη χώρα, δεν είναι τωρινό. Οι ρίζες του γερμανικού εθνικισμού στην Ουκρανία είναι βαθιές και πηγαίνουν αρκετά πίσω, στην περίοδο του μεσοπολέμου.
    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  8. #128

    Default

    Quote Originally Posted by Raven Lord View Post
    κύριο επιχείρημα της "δύσης" για τους νεοναζί της ουκρανίας είναι ότι το ναζιστικό κόμμα πήρε μόλις 2% στις εκλογές
    εκτός του γεγονότος ότι με μια πρόχειρη εκτίμηση, αυτό το 2% μπορεί να σημαίνει και 500.000 ψηφοφόρους, αριθμός καθόλου χαμηλός, μήπως κι εδώ στις τελευταίες εκλογές η ΧΑ δεν πήρε κάτω από 3%? κι όμως φασίστες και συμπαθούντες είναι τουλάχιστο το 40% των ψηφοφόρων.
    Ακριβώς, βέβαια, αυτή είναι και μία από τις νομιμοποιητικές βάσεις που στήνει ο Πούτιν τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά για να δικαιολογήσει την εισβολή, πράγμα που φαίνεται δυστυχώς να πιάνει και σε κομμάτι μιας ορθόδοξης αντι-νατοϊκής κριτικής (χαρακτηριστικό είναι που τις πρώτες μέρες του πολέμου σε συγκεντρώσεις ορισμένων αριστερών οργανώσεων - όχι του ΚΚΕ που "περιέργως" πήγε ήδη από την αρχή τόσο στην ρωσική πρεσβεία όσο και σε αυτή των ΗΠΑ - καιγόντουσαν σημαίες του ΝΑΤΟ), χωρίς αυτό να αναιρεί τις όποιες ευθύνες ΗΠΑ και ΝΑΤΟ στην Ουκρανία και την κατάσταση που είναι τα πράγματα σήμερα (και πώς τελικά οι διάφορες γεωγραφίες του κόσμου δεν είναι παρά κουτάκια προς κατάκτηση, εδαφική ή οικονομική, συμπαρασύροντας τις ζωές που περιλαμβάνουν).

    Φυσικά, το αυγό του φιδιού, όπως ειπώθηκε και πιο πάνω, δεν εκκολάφθηκε τώρα και σίγουρα είναι μέρος του προβλήματος στην Ουκρανία και όχι απλά μία πτυχή του, αλλά προσωπικά, την στιγμή που πραγματοποιείται μία εισβολή σε μία χώρα με ανθρώπους να χάνουν τις ζωές τους κυριολεκτικά και μεταφορικά, η κριτική του ναι μεν αλλά και "στον ουκρανικό στρατό υπάρχουν και ναζί" νιώθω σα να απονοηματοδοτεί την έννοια του πολέμου και όλα όσα σημαίνει για τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων οικονομικά, κοινωνικά, ιστορικά.

    Το πολυδιάστατο του ζητήματος δεν αναιρείται ούτε μπορεί να γραμμικοποιηθεί χωρίς να υπάρξουν υπερ-απλουστεύσεις που αλλοιώνουν τα γεγονότα και τις όψεις της πραγματικότητας: οι γεωπολιτικοί ανταγωνισμοί όπως τελευταία εκδηλώθηκαν στην Συρία και τώρα εκτυλίσσονται στην Ουκρανία (και σε πόσους άλλους τόπους ανά τον κόσμο) δεν έχουν ποτέ μία ξεκάθαρη αρχή, έναν θύτη και ένα θύμα όσον αφορά τις υπερ-δυνάμεις που εμπλέκονται, αλλά αφορούν την παράλογη οπτική της ολιγαρχίας για συνεχή ολοκληρωτικό έλεγχο, που πάντοτε αυτό σημαίνει εκμετάλλευση και ζωές που συντρίβονται στην μέγγενη των στρατιωτικών - και δημοσιονομικών - επιχειρήσεων και που μεταφέρεται όπου "προστάζει" το συμφέρον των ελίτ. Και το μόνο θύμα είναι ο κόσμος που καταστρέφεται η ζωή του.
    Last edited by tsimpouklano; 15-03-2022 at 21:54.
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

  9. #129
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    ακριβώς, αλλά με πιο κατανοητά λόγια
    Rock or Nothing

  10. #130
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,831

    Default

    Νομίζω ότι είναι περιττή οποιαδήποτε διευκρινιση επ' αυτού: προφανώς η κάθε "λογική" θέση είναι αντιπολεμική και αυτό δεν κοιτάζει ούτε νεο-ναζί, ούτε χριστιανούς, ούτε κομμούνια. Είμαστε πάνω απ' όλα με τον άνθρωπο του μόχθου, ενάντια σε κάθε μορφή εξουσίας, χωρίς συμβιβασμούς. Το ζήτημα είναι, όπως σωστά λέει ο Τσιμπ παραπάνω, ότι ακριβώς αυτά τα στοιχεία χρησιμοποιεί η προπαγάνδα του Πούτιν, έσω και έξω.

    Εντυπωσιακή αποψάρα από αντιβαξξξερ της γειτονιάς: "μέσα στην τρέλλα του, ο Πούτινγκ κάνει και κάτι καλό, φιλαράκι. Χτυπάει την παγκοσμιοποίηση."

    Οπότε μετά σκέφτεσαι αν όντως θέλεις να είσαι με τον άνθρωπο άνευ όρων και συμβιβασμών. :/
    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  11. #131
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    Quote Originally Posted by OniBocho View Post
    ...ότι ακριβώς αυτά τα στοιχεία χρησιμοποιεί η προπαγάνδα του Πούτιν, έσω και έξω...
    η μόνη μου "ένσταση" σε όλα αυτά είναι ότι αυτή η πλευρά είναι σήμερα υπερπροβεβλημένη, οπότε καλό είναι να υπάρχει και κάποια υπενθύμιση για όλες τις πτυχές της σύγκρουσης (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν ισχύει η κριτική στη ρωσία). δεν μπορώ να βλέπω ατομάκια που τόσα χρόνια πετάνε χαρταετό με τις παγκόσμιες συγκρούσεις και τα λοιπά παγκόσμια προβλήματα, ξαφνικά "ζε σουί ουκρανί" και ταμεία στήριξης κτλ... άσε που και η στήριξη - που σίγουρα χρειάζεται ο πληττόμενος λαός της ουκρανίας - δεν μπορούμε να γνωρίζουμε πού καταλήγει. βλέπω ότι κουμάντο στο δρόμο εκεί κάνουν αμφιβόλου ιδεολογίας πολιτοφυλακές οι οποίοι πιθανότατα καπηλεύονται προμήθειες και χρήματα ή τα μοιράζουν σε συμπαθούντες.

    τεσπα, προσωπικά είμαι με τον ψόφο, όχι με τον άνθρωπο.
    Rock or Nothing

  12. #132
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    αυτοί οι κομμουνιστές έχουν διαβρώσει τα πάντα https://www.2020mag.gr/themata/4520-...tilefono-video
    Rock or Nothing

  13. #133
    Χιογιοκάγια OniBocho's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Αααα, ααααα, με γιούμπηκχιεεεε
    Posts
    4,831

    Default

    Το που καταλήγουν τα χρήματα ή αντικείμενα οποιασδήποτε βοήθειας, είναι μια δεύτερη σκέψη που εκ των πραγμάτων κάνουμε για τα πάντα, σήμερα. Το κακό είναι ότι δεν περισσεύσουν σε κανέναν, οπότε τέτοιου είδους δεύτερες σκέψεις σε βάζουν στην διαδικασία να μην κάνεις κάτι, εν τέλει. Δεν διαφωνώ μαζί σου, απλώς υπογραμμίζω ένα ακόμη πρόβλημα του "σύγχρονου δυτικού τρόπου ζωής". Μοναδική ελπίδα η αυτοργάνωση, αλλά όλοι ξέρουμε και τις προβληματικές αυτής της κατεύθυνσης.
    "Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -

    Lord Lucifer Morningstar

  14. #134
    Ξυδόμπαρμπας Raven Lord's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    100% τυρί
    Posts
    19,920

    Default

    μην ξεχάσουμε να στείλουμε κανά όπλο, όσο οι ΟΧΤΡΟΙ παίζουν μπάλλα https://www.2020mag.gr/themata/4531-...-tourkia-video

    μετά και από αυτά είναι πια σίγουρο ότι το ξανθό γένος θα μας δώσει την Πόλη
    Rock or Nothing

  15. #135

    Default

    Δεν ψήνονται αυτό με την αποστρατικοποίηση να το περάσουν παντού τουλάχιστον;
    All alone, or in twos,
    The ones who really love you
    Walk up and down outside the wall.
    Some hand in hand
    And some gathered together in bands.
    The bleeding hearts and artists
    Make their stand.
    And when they've given you their all
    Some stagger and fall, after all it's not easy
    Banging your heart against some mad bugger's wall.

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •