Κάπου το χεις πάρει στραβά doomsayer. για ξανακοίτα το.
Κάπου το χεις πάρει στραβά doomsayer. για ξανακοίτα το.
1) e4, c5
2) Νf3
Όταν η μουσικη που ακούεί κανείς,γίνεται τρόπος ζωης,θρησκεία,εμμονη,ζει για αυτην και δεν έχει κάτι άλλο να πει από την ύπαρξη του,αράζει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με άτομα του ίδιου χώρου,μένει μόνος και σνομπάρει όσους δεν ακούνε μέταλ ε τί να πω;Πλαισιώνεται και είναι σε στάνταρ μέρη με στάνταρ άτομα και κάνει στάνταρ πράγματα.Και το πιο θλιβερό είναι ότι όταν φτάσει κανείς εκεί,μετά από χρόνια μπορεί να φτάσει στην παράνοια η' την αυτοκτονία.Έχουν υπάρξει θύματα γι'αυτό τα λέω όλα αυτά.Όταν είσαι σε αυτη τη φάση δεν το καταλαβαίνεις.Όταν το δει όμως αυτό ένας τρίτος θα και του το πει θα έχει δίκιο.Ον τόπικ τώρα:Το είπα μία θα το πω και δεύτερη,το μέταλ ΔΕΝ είναι πολιτικη μουσικη αλλά όταν παίρνει τέτοια μορφη πιθανότητες είναι να έχει φασιστικη τάση.
It's all based on fear....
To "ποσοστό βλακείας" δε νομίζω ότι είναι υψηλότερο στους μεταλλάδες συγκριτικά με το μέσο όρο της κοινωνίας. Μη ξεχνάτε ότι στο μεγαλύτερο ποσοστό οι μεταλλάδες είναι geeks των βιβλίων, games, κτλ, έστω κι εάν πάνε σε κάνα κικ μπόξινγκ, χουλιγκανισμό, φασισμό, πολύ συχνά για να συμπληρώσουν σε μαγκιά (δε λέω ανδρισμό επειδή έχουμε και γυναίκες και δεν είναι ούτε αυτές εξαιρέσιμες [έντιτ: για να ρίξω και άλλη μία φωτοβολίδα, μία από τις χ.α. συλλειφθήσες ήταν στη bm σκηνή, δε λέω ιστορία μη ρωτάτε]) αυτό που θεωρούν ότι τους λείπει. Αντιθέτως, μη κάνετε και το λάθος να εξισώνετε την ακροδεξιά εντελώς με τη βλακεία. Είναι πιο σύνθετο φαινόμενο από αυτό, έχει μέσα επίσης και την ιδεολογία του "ελιτισμού" και πολλοί από τους "μισάνθρωπους" και απολιτικούς με ακροδεξιά χροιά κλπ μεταλλάδες που ξέρω είναι ιδιαίτερα έξυπνοι άνθρωποι. Μπορεί να είναι ένας συνδυασμός δηλαδή απομονωτισμού, απογοήτευσης και ενός μη-χαζού μυαλού έστω.
Υπερσυντέλικε τα βρίσκουμε μεταξύ μας επειδή είμαστε και το ίαρ με μία συγκεκριμένη πολιτική κατεύθυνση πλέον, οι διαφωνούντες με αυτήν ή έφυγαν ή σταμάτησαν να πολυμιλάνε. Να μας έβλεπα να τα λέμε αυτά στο ροκιν.γρ ή στο phorum, ή έξω από μία ράντομ συναυλία, εκεί θα είχε και πιο ενδιαφέρον και πιο αξία.
Last edited by phthoggon; 12-12-2013 at 14:58.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
να βλογήσω λίγο τα γένια μας και να πω ότι εξαφανίστηκαν γιατί απλώς ηττήθηκαν πολιτικά. Δωμέσα υπάρχει κόσμος που ασχολείται και ξέρει και συζητάει πολιτισμένα με επιχειρήματα και ανελέητο τρόλλινγκ απέναντι στη βλακεία. δεν υπάρχουν ούτε χρήστες φίρμες, ούτε πατέρες, ούτε συντάκτες, αρχισυντάκτες και διαφημιστές.
γενικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ξεχωρίζετε το μέτσαλ από την ποπ μουσική. Το μέταλ δεν είναι κανένα είδος με ελάχιστους αφοσιωμένους φαν διασκορπισμένους στα 4 σημεία του ορίζοντα, ή χωμένους σε κάποια συστάδα χωριών της Τρανσοξανίας, το μέταλ γεμίζει στάδια, έχει μια ολόκληρη βιομηχανία merchandise από πίσω, έχει μορφές τέχνης και διασκέδασης από τις οποίες αντλεί κόσμο και στις οποίες διοχετεύει κόσμο, είναι γενικά ένα λαϊκό κοινωνικό φαινόμενο. το μέταλ ΕΙΝΑΙ ποπ, δεν είναι η επαναστατική ομπσκιουρίλα που μας πουλούσαν στην εφηβεία μας.
κι ακριβώς εξαιτίας της ΠΟΠ φυσιογνωμίας του έχει απίστευτα παρακλάδια, που απομακρύνονται από τον κεντρικό κορμό σε αποκλίνουσες κατευθύνσεις. Όταν τόσος κόσμος ακούει ασχολείται και εμπνέεται από το μέταλ, τα παρακλάδια που θα δημιουργηθούν θα αντικατοπτρίζουν το εύρος των ανθρώπων. και εκεί μέσα σ' αυτά τα παρακλάδια και στην αντεργκραουνίλα είναι που χάνεται ο ποπ χαρακτήρας και αρχίζουν να δημιουργούνται τα διαφορετικά στυλ, οι ιδιοσυγκρασίες και οι υποκουλτούρες (με την καλή έννοια του όρου).
έτσι υπάρχουν υποκουλτούρες βουτυρομπεμπέδων του ωδείου που παίζουν προγκ, αμετανόητων χασίκλων που παίζουν σλατζ/ντουμ, πανκιά, φλώροι συνεσταλμένοι μπλακάδες, φασίστες μισάνθρωποι μπλακάδες, αρπιτζάδες και γκεϊμάδες, μηχανόβιοι, βλαχοροκάδες και χίλια άλλα στερεότυπα.
Άρα το θέμα δεν είναι τι είναι αυτό που κάνει ιδιαίτερο το μέταλ και μαγνητίζει τους φασίστες, αλλά το ότι υπάρχουν τόσοι φασίστες στην κοινωνία μας που θα παρεισφρύσουν και θα δημιουργήσουν θήλακες παντού, ακόμη και στο μέταλ μας. άποψή μου είναι ότι αυτά δεν τα αγγίζουμε. δεν τους δίνουμε δύναμη, δεν ασχολούμαστε μαζί τους, τους απομονώνουμε. όσο κι αν θα χάσουμε μουσικά κάτι αξιόλογο, για μένα η μουσική δεν είναι η απόλυτη αξία και προτεραιότητα της ζωής: δε θα ήθελα ποτέ εσκεμμένα να μεταδώσω ή να δώσω αξία σε κάτι που κάνει πραγματικό και μετρήσιμο κακό, κι αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να θυσιάσω τους κάθε slayer και primordial και ό,τι θες.
Γενικά το πρόβλημα τους ναζί στο μέταλς μου είναι σύμπτωμα του φαινομένου ναζί στην κοινωνία μου κι ως τέτοιο θα πρέπει να αντιμετωπίζεται κατ' εμέ.
Last edited by rat_poison; 12-12-2013 at 15:23.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
μπλιαχ, τι ωραία που το παρουσιάζεις. Καταρχήν δεν έγινε και καμιά τρομερή μάχη με την ακροδεξιά, συνήθως έλεγε κάποιος καμιά καφρίλα και του την πέφτανε όλοι. Κανονικό δεξιό, πιθανόν και πολιτικοποιημένο, μόνο το DM θυμάμαι. Αν είναι το ανελέητο τρόλινγκ απέναντι στη βλακεία ότι μπαίνει πχ ο βίντνα στο φόρουμ και βλέπει ένα τεράστιο tag στην κεντρική και εκατό σε θρεντς που τον λένε ΒΛΑΚΑ, ε να το πάρεις σπίτι σου το τρόλινγκ. Γενικά το φόρουμ αυτό δείχνει ένα από τα προβλήματα της αυτο-οργάνωσης που τείνει προς αναρχία, άμα χαλαρώσεις εντελώς κάποιους κανόνες που είναι εν μέρει σωστoί, εν μέρει καταπιεστικοί, θα σου έρθει ένα γουέιβ καφρίλας που κρυβόταν πολλες φορές πολλαπλάσιο. Λέμε εδώ για τον αντι-φασισμό και συμφωνάμε και πινκάρουμε ο ένας τον άλλον, κάτσε να έρθει ξανά καποιος (όχι μαλάκας) που διαφωνεί. Θυμήσου και τον πολύ αξιόλογο κόσμο που έφυγε, όχι επειδή βαρέθηκε αλλά επειδή αηδίασεOriginally Posted by rat_poison
Άσχετο, αλλά για να μη ξεχνιόμαστε.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
αν κάποιος έφυγε γιατί τσούχτηκε ξίδι.
κι εν πάση περιπτώσει, επειδή έχει ξανασυζητηθεί και σε άλλο θρεντ, ΠΟΙΟΙ είναι αυτοί οι αόρατοι αγανακτισμένοι Ιαρίται; είναι κάτι σαν τους ανεξάρτητους φοιτητές υπέρ του ανοίγματος των σχολών, ή σαν τους ανεξάρτητους εργαζόμενους που θέλουν να λήξει η απεργία αλλά δεν πάνε στη συνέλευση;
να βγουν και να μιλήσουν, να γίνει θρεντ, πολλ, μπάνερ, μίτινγκ, κάτι τελοσπάντων να τους δοθεί το βήμα που τους στερήσαμε.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Δεν υπάρχει λόγος τώρα να αναφέρω διάφορους (και γω μέσα είμαι, απλά λίγο πιο πολύ σκληρόπετσος) και να μιλάω για λογαριασμό τους, αλλά πίστεψέ με, δεν είναι καθόλου σαν τους "ανεξάρτητους φοιτητές". Και ναι, είναι εξαντλημένο θέμα, απλά σαν υπενθύμιση το λέω. Δεν είναι ωραίο σαν λογική πάντως το όποιος τσούχτηκε, ξίδι..
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
Σε παραπέμπω στο αμέσως προηγούμενο ποστ μου, αλλά θα απαντήσω κι εδώ. Επειδή το μέταλ συσπειρώνει κόσμο με πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, τα οποία είτε υπήρχαν πριν, είτε αποκτήθηκαν μετά. Το ποπ είναι ευρύ, το μέταλ όχι. Ο φασισμός στην ποπ κουλτούρα είναι άλλο θρεντ και μάλλον θέλει κι άλλα εργαλεία.
Από κει και πέρα, βλέπω μία τάση (αν κρίνω από τα πινκς) απενοχοποίησης του μέταλ, μία επιθυμία να ειπωθεί το "ε ντάξει, παντού υπάρχει, όχι μόνο σε μας". Φυσικά και υπάρχει παντού. Νόμιζα ότι τώρα συζητούσαμε το "γιατί εδώ", ή τελοσπάντων πήγε προς τα κει η κουβέντα.
Μην ξεχνάς ότι το τόπικ ξεκίνησε για καλλιτέχνες και έγινε στροφή προς τους ακροατές.
Το 2003-04 το ER ήταν σα το rocking.gr, το phorum ή το insomnia από πολιτικής άποψης. Η μόνη διαφορά ήταν η πολιτική ελευθεριότητας στην ανοιχτή πολιτική αντιπαράθεση, σε αντίθεση με άλλα φορουμς όπου έπεφτε banhammer όταν η συζήτηση "ξέφευγε" ή που απαγορευόταν ρητά η "πολιτική κουβέντα", ως μη ωφέλιμη. Κατατάλλα και το να είσαι αριστερός ήταν ταμπού, και να το να είσαι οργανωμένος σήμαινε ότι είσαι "κομματόσκυλο" και ο περισσότερος κόσμος του ER είχε απόψεις όπου, φερειπείν, μια διαδήλωση θεωρείτω παρωχημένη πρακτική. Moderators του φόρουμ ήταν ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, οι περισσότεροι δε χρήστες εξέφραζαν μια ιδεολογικοπολιτική στάση στο κοινωνικά φιλελεύθερος αλλά γενικώς στ' αρχίδια μου. Την Αριστερή Πτέρυγα του forum αντιπροσώπευαν πχ άνθρωποι όπως ο χρήστης ΚΑΤΩΡΙΜΟΣ. Γενικώς πως, όχι κάτι πολύ διαφορετικό από αυτό συνέβαινε και στην υπόλοιπη κοινωνία.
Το πώς αυτό άλλαξε είναι μια συζήτηση που δε θα σας αρέσει καθόλου αν κάτσουμε και την κάνουμε, γιατί θα σας θυμίσω πάρα πολλά πράγματα που έχετε ξεχάσει. Το να την παίρνετε σα δεδομένη κατάσταση όπου "δεν έγινε και τίποτα, λίγο trolling" - είναι ωστόσο κάπως αστείο, για μένα.
Για τους «χρήστες που έφυγαν», οι περισσότεροι που έχω στο μυαλό μου ανεχόντουσαν το ER σε πολύ πιο σκοτεινές εποχές από ότι περνάει τα τελευταία χρόνια - σε όλα τα επίπεδα. Κάποιοι έφυγαν την περίοδο μετά το magazine. Κάποιοι άλλοι έφυγαν πολύ απλά γιατί το ER είναι ένα παρατημένο community, στο οποίο μέχρι πρότινος ανεχόσασταν (οι περισσότεροι) να διαλύεται από το spaming του Firestorm ή ασχολιόστασαν νύχτα μέρα με την menumission. Επίσης γιατί το foruming είναι παρωχημένο μέσο, το facebook.com δέιχνει πιο θελκτικό για κάποιους. Σε καμία περίπτωση για τους λόγους που προσπαθείς να παρουσιάσεις πάντως, μη βάλουμε τα κλάματα.
Last edited by ikonoklast; 12-12-2013 at 19:14.
Throughout the times of perplexity and illusion
We've got some last Gods left, worth keeping
That go by such names as Kindness and Honesty.
I want us to hold swords again
As in the years of the old tales.
But this time, to fight for Dignity and Solidarity.
Against the waves of darkness and death
I'm walking with Eternal Brightness in my eyes.
#to_er_pou_theloume βασικά είναι αυτό το thread που κυλάει υπέροχα.
Ικόνοκλαστ, σεβαστό, η πολιτική της σκληρής αντιπαράθεσης μπορεί να φέρει τα θετικά που ανέφερες και κάποια από τα αρνητικά που ανέφερα εγώ. Πάντως ένα πόιντ: σε ένα χώρο που επιτίθεται συστηματικά στην διαφορετική άποψη υπάρχει και ο κίνδυνος να λέγονται τα ίδια και τα ίδια, και το αξιόλογο_θρεντ_που_θέλουμε να τελειώνει πιο γρήγορα απ' όσο θα μπορούσε. Διότι εν τέλει, αν απλά θέλουμε να τα λέμε με τα ευρύτερα φιλαράκια μας, εντάξει, όμως εάν το βλέπεις και από την πιθανή πολιτική του σημασία (που πιστεύω ότι το βλέπεις) αυτό δε κάνει και τίποτα σπουδαίο, μάλλον προς ελιτισμό φέρνει. Εκτός κι αν άλλαξε συνείδηση κανένας βλάκας/μισάνθρωπος επειδή τον κάνατε tag και troll. Να το πω και κάπως αλλιώς.. έχω υπόψη μου 2-3 άτομα (εντάξει, τους μπλακμεταλλάδες εννοώ) που θα περίμενα να διαβάσω κάτι από αυτούς στο θρεντ αυτό αλλά δεν, μάλλον για αυτό το λόγο.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
Είναι εντυπωσιακό αν σκεφτείς πόσοι άνθρωποι έχουν αλλάξει άρδην πολιτικές απόψεις λόγω αντιπαραθέσεων στο ER.
Τώρα αν εννοείς ότι ο wom δεν εμφανίζεται στο thread γιατί έχει κομπλεξ που είναι απολιτικ/ακροδεξιός, δεν ευθυνόμαστε εμείς γι' αυτό!
Αν υπάρχει κόσμος που θέλει να αγοράζει δίσκους electric wizard, εγώ βλέπω πέντε άχρηστες σελίδες.
Και ο Χίτλερ ο ίδιος αν ήταν μπανανοποιός και έκανε τη δουλειά του σωστά, εγώ θα παρατούσα τις τσικίτα που τρώω παραδοσιακά από το 1989 για να πάρω μπανάνα από αυτόν.
Έχω αγοράσει ένα φλάι απ΄τον Παναγιώταρο για παράδειγμα.
"Το Ισλάμ μας κλέβει τις δουλειές"
''Να καταργηθεί το αγγελιόσημο''
''Οι μετανάστες δεν έχουν ιδέα από οικονομικά''
''Τσίπρας = Μάο''
''Η επανάσταση γίνεται με άνοιγμα των επαγγελμάτων''
''Πήξαμε στους πούστηδες''
''Η Ελλάδα θα έπρεπε να λέγεται Ελλάδοφ''
''Ο δημόσιος τομέας είναι καθαρός ιμπεριαλισμός''
''Ελευθερία ή θάνατος''
''Ο Λένιν δεν είχε ένσημα''
''Σεισμός, σεισμός, καπιταλισμός''
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
