Page 1 of 32 12311 ... LastLast
Results 1 to 15 of 471

Thread: NAZIs in my metals

  1. #1
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Ευρώπη των Λαών
    Posts
    13,240

    Default NAZIs in my metals

    Πόσο καιρό είχε να γίνει thread στο Music; Ας συγκεντρωθεί εδώ λοιπόν μια κουβέντα νεκαραναστάσιμου ER με αφορμή τη Jarboe και το εξής που είδα σήμερα:



    Eίναι ο Mark Greening των Electric Wizard ποζάροντας μπροστά σε κάτι που -πιθανώς- είναι κομμάτι της συλλογής του.

    Tι είναι αυτό ER; Είναι μια φάση αλα Lemmy που είναι (?) συγχωρητέα λόγω εφηβικού mentality των metal ηρώων και καύλας με τα WWII κειμήλια; Είναι η ίδια φάση με μπουρνουζ / καιάδες / jarboe; Πριν 6 χρόνια δεν θα είχε τόσο ενδιαφέρον μια τέτοια συζήτηση, τώρα όμως έχει. Discuss.

  2. #2
    MAS PSEKAZOUN Leech's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    μηδέν
    Posts
    5,014

    Default

    Το είδα κι εγώ στα φέησμπουκς, και βρήκα το προφίλ του τύπου που έχει κάμποσα όμορφα.

    Spoiler





    ο ίδιος, στο διάστημα που είχε φύγει από τους EW είχε τους -επίσης λατρεμένους- Ramesses, των οποίων τα δύο πρώτα άλμπουμ είχαν εξώφυλλα που τότε είχα προσπεράσει ως "χαβαλέ", "βρεταννικό χιούμορ", "tribute στα naziploitations του 70" κλπ.
    Spoiler



    και κάποια πράματα σχετικά με τους ίδιους τους EW ξαφνικά αποκτούν άλλο νόημα:
    Spoiler



    ειδικά άμα θυμηθούμε τι ανέφεραν οι ίδιοι ως επιρροές στο bio που είχαν σε εποχές myspace
    Spoiler
    "A celebration of outre low brow art like Weird Tales, 70's horror and B-movies, head shop art, drug comix, italian pornohorror comics, Crepax, Lovecraft, Howard etc. etc...coupled with a morbid fascination in cults, witchcraft, freemasonry, biker culture, nazi mysticism and ancient occult sciences and how these dark arts can be applied to music. We have created a true one way ticket away from this dead planet."


    Εύκολα μπορείς να βρεις δικαιολογίες και μαλακίες, να πεις για συλλέκτες, να ποστάρεις φωτογραφίες του Λέμμι κλπ, αλλά επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι και κάτι τέτοια εκτρέφουν τους Καιάδες αυτού του κόσμου, εγώ προσωπικά, ξενερωμένος ρίχνω ένα μεγαλοπρεπές Χ από δω και πέρα στους EW και τους Ramesses (οκ, δε θα πετάξω τους δίσκους μου, αυτό θα ήταν παιδικό).

    Φασίστες στο μέταλς πάντα υπήρχαν, και πολλοί μάλιστα. Απλά τώρα με το ίντερνετς είναι πιο έυκολο να τους ξετρυπώσεις.

    Πρέπει να φύγω, όταν ξαναμπώ θα σας πω και ωραίες ιστοριούλες για τους Incantation.

  3. #3
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,052

    Default

    Η ερώτηση είναι πως θα αντιμετωπίσουμε τους electric wizard αν αποδειχτεί πως η μπάντα είναι ναζί;
    Υπάρχουν πέντε αντιδράσεις όπως το βλέπω εγώ:

    1. Είμαι ναζί και την έπαιξα με τη φωτογραφία. Αυτές είναι μπάντες.
    2. Ούτε οικονομικό, ούτε συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Τα πράγματα είναι απλά και ακόμα και σε τεταμένες περιόδους, τα πολιτικά πιστεύω του καθενός είναι άσχετα με τη μουσική του. Δεν μου ζήτησαν να πάμε να δείρουμε Πακιστανούς σε τελική ανάλυση.
    3. Ούτε οικονομικό, ούτε συναισθηματικό μποϋκοτάζ αλλά με ελαφρύ σφιξιματάκι. Δεν θα κάτσεις να το πολυαναλύσεις μέσα σου, αλλά δεν είσαι και μέλος του πυρήνα ηγουμενίτσας για να το πανηγυρίσεις. Απάθεια και download το επόμενο δισκάκι.
    4. Οικονομικό αλλά όχι συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Δεν πατάμε λάιβ, δεν αγοράζουμε δίσκους/ τραγούδια/ μπλουζάκια αλλά ακούμε μια από τις δισκάρες τους που και που.
    5. Οικονομικό και συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Ούτε λεφτά, ούτε τους ξανακούμε και προπαγανδίζουμε στους γύρω μας για το πόσο γτπ είναι κράζοντας τα νούμερα 2.,3. και 4. για ενοχή σχετικά με τη διόγκωση του φασισμού. Το 1. δεν έχει ελπίδα και άμα βολέψει του ρίχνουμε καμιά ψιλή.

  4. #4
    ShamRock n' Roll Tyler_Durden's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    κάτω απ' το rhythm section
    Posts
    2,648

    Default

    Είναι τεράστιο ξενέρωμα να προκύπτουν τέτοια σκηνικά, και προφανώς στην καλύτερη περίπτωση, μιλάμε για ηλιθιότητα μεγατόνων αν όντως οικειοποιούνται πραγματικά όλα αυτά τα σκατα. Από την άλλη, δεν μπορώ να κρύψω οτι ο φανμπόης μέσα μου, προσπαθεί να μου φωνάξει οτι ίσως αυτό το πράγμα να είναι και ένα επιτηδευμένο με τη λογική της πρόκλησης και του ντόρου σχετικά με τη μπάντα. Όπως για παράδειγμα, το θέμα με τους "σαταναρέους" που είχαν γεμίσει το metal σε διάφορες περιόδους, ζωγραφίζοντας απλά πεντάλφες.

    Σε κάθε περίπτωση είναι τουλάχιστον εφιαλτικό τα ναζίδια να γίνουν ο νέος "σατανισμός" για το μέταλ, γιατί το συγκεκριμένο πράγμα μπορεί να παρεκτραπεί πολύ χειρότερα.

    Συνοπτικά, αν αυτό το πράγμα είναι για πρόκληση, το θεωρώ εντελώς μαλακισμένη κίνηση, ενώ αν έχει περαιτέρω προεκτάσεις, σκατά στα μούτρα τους, όσο κι αν λατρεύω τη μουσική τους.
    Last edited by Tyler_Durden; 10-12-2013 at 23:07.
    Fred FlintSTONER: YabadabaDOOM !

  5. #5
    Ράμπο του ΣΔΟΕ stam and the witches's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Χώρος δουλειάς
    Posts
    5,070

    Default

    Πεταμένοι "καλτ", "μύστικ", στόνερ, μωρό της Ρόζμαρυ, πεντάλφες λάσπη τράγοι, λίγη Βέρμαχτ μπότα, λίγο κανα στρατιωτικό βίνταζ μπουφάν, λίγη στρατιωτική βερμούδα (λολ), και ξαφνικά 5 πεταμένοι χασικλήδες που η θέση τους κοινωνικά θα πρεπε να είναι (και είμαι σίγουρος ότι είναι) σε κανά καφενείο για λάτζα, γίνονται το θέμα της ημέρας. Το οποίο αύριο θα λήξει, όπως σβήνει η ιστορία όλα τα κοινωνικά αποκαΐδια.

    Η Jarboe παραμένει μία καριόλα πάντως, γιατί δεν είναι το ίδιο με τους EW. Επέλεξε να προσδώσει (ή και να της δώσουν) περισσότερο ειδικό βάρος σε αυτό που ήταν/έκανε.

  6. #6
    Be Elevator Grief's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Beyond Dawn
    Posts
    211

    Default

    Κάποιος που θα πιστέψει ότι όλοι οι παραπάνω είναι απλοί "συλλέκτες", είναι το λιγότερο αφελής. Δυστυχώς η πρόκληση ήταν πάντα παρούσα στο μέταλ και ίσως και να είναι η κατάσταση πιο τεταμένη τώρα, αλλά ούτε ο φανμπόης μέσα μας πρέπει να αφήσει τέτοιες κινήσεις στο απυρόβλητο. Ακόμα και η περίπτωση να τρολλάρει η οποιαδήποτε μπάντα είναι ηλίθια, γιατί η ουσία βρίσκεται στο τi μουσική θα παράξει και όχι στο αν θα παίξει καλά κάποιο επικοινωνιακό παιχνίδι.
    Προσωπικά, ποτέ δε με αφορούσε τi έκανε κάποιος καλλιτέχνης στην προσωπική του ζωή, αφού εγώ ενδιαφέρομαι για το καλλιτεχνικό του έργο, αλλά υπάρχουν και κάποια όρια. Αν αυτά τα όρια ξεπεραστούν, τότε μια ιδεολογία σαν τον φασισμό είναι πολύ εύκολο να παρεισφρήσει και στο καλλιτεχνικό έργο κάποιου. Κάποτε επιτέλους, θα πρέπει να γίνει αντιληπτό και από τους καλλιτέχνες πως τα λόγια και οι πράξεις τους έχουν κάποια βαρύτητα (άσχετα απ το αν αυτή κρίνεται σαν μικρή ή μεγάλη).

  7. #7
    Senior Member Shirime's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    1,444

    Default

    Μένω άφωνος με το πόσο απ'τα σύννεφα πέφτετε και το τι γράφετε εδώ πέρα. Κατ'αρχάς Burzum, Greening, Jarboe και Καιάδας καμία, μα καμία, μα καμία σχέση μεταξύ τους. Δεύτερον εννοείται πως ο ναζισμός είναι ο νέος σατανισμός και γι' αυτό φταίει η αμάθεια και ο καθωσπρεπισμός της απολιτίκ ανιστόρητης περιθωριακής χαβαλετζίδικης μηδενιστικής κρετίνικης γαμώ τη μάνα της "underground κοινότητας", όχι η λε πεν. Επίσης εννοείται πως οι el wiz είναι αυθεντικά περιθωριακοί και δεν έχουν καμία επίγνωση της πραγματικότητας - πόσο μάλλον της ιστορίας - κι o Greening εννοείται πως χώνει ναζιλίκι σε nazisploitation φάση και τελικά το'χει πιστέψει μάλλον και λίγο. Οι El Wiz, οι Ramesses, ο Pillard, ο Lemmy, τα b-movies, εννοείται πως δεν είναι ΑΙΤΙΑ για τίποτα, είναι ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ και υποπροϊόν του χάους της pop κουλτούρας. Επίσης ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως οι μέταλ μουσικοί είναι ένας τεράστιος βούρκος από ηλίθιους - γενικά λέω κάτι νέο σε κανέναν εδώ πέρα; Αν ναι, μαλάκα τι μέταλ ακούγατε τόσα χρόνια δλδ; Btw ποιό θα'ναι το νέο thread τώρα, ο Marilyn Manson;

    @Leech μην ακούω μαλακίες, τα'κανες κουβάρια όλα. Τον καιάδα τον εξέθρεψαν και τον τρέφουν - κι ελπίζω να μιλάς απλά για το τι όνομα κουβαλάει στην κοινότητα - συλλέκτες, μίζεροι "ακροατές", μπλακμέταλλοι παρεούληδες κτλ, όχι τα μεμοραμπίλια που'χουν τα πρεζάκια από την Αγγλία..
    Last edited by Shirime; 11-12-2013 at 00:17.

  8. #8
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Ευρώπη των Λαών
    Posts
    13,240

    Default

    Θέλω να πω ορισμένα πράγματα με το φόβο να είναι σούπα γιατί δεν τα έχω τοποθετήσει καλά στο μυαλό μου. Παρόλαυτα τα σκεφτόμουν κάθε φορά που άνοιγε κουβέντα για την πολιτική πρόεκταση της μουσικής κάποιου, όπως ο burzum.

    Καταρχήν, επειδή το πρώτο πράγμα που βλέπεις να γίνεται εν βρασμώ από αρκετούς είναι οι γρήγοροι αφορισμοί και ο μηδενισμός, να είμαστε αντικειμενικοί ακόμα και αν αυτό δεν αρέσει. Ανεξαρτήτως του ποιος γουστάρει ποιον: Ο Burzum δεν ήταν ένας περιθωριακός αδιάφορος μουσικός. Η Jarboe δεν είναι μια ατάλαντη θεία που δεν ξέρει τι της γίνεται. Οι Electric Wizard δεν είναι μια τυχαία ανθυποδεύτερη μπαντούλα του heavy rock. Οι Naer Mataron, εγώ θέλω να το πούμε κι αυτό, δεν είναι η η τελευταία black metal μπάντα στον κόσμο. Και μπορεί κάποιος να αναφέρει και μια σειρά από μπάντες που φλέρταραν ανοιχτά με τον ναζισμό και τον εθνικισμό, σε όλες τις μουσικές σκηνές από το industrial μέχρι το oi ή το hard rock, που δεν υπήρξαν καθόλου ασήμαντοι στην μουσική τους προσφορά και στην καλλιτεχνική επιρροή τους, στην εκάστοτε πλευρά.

    Αυτό που κυρίως παραβλέπουμε όποτε μιλάμε για μπάντες και μουσικούς που «ξεφεύγουν» και κάνουν κάτι που δεν μπορεί να έχει αποδοχής ή είναι αμφιλεγόμενο, όπως ο τυπάς από τους EW, είναι ότι αν κάποιος βάλει κάτω και αναλύσει τον πυρήνα της αισθητικής της μουσικής για την οποία μιλάμε, τελικώς πρέπει να παραδεχτούμε ότι δεν έχουν ξεφύγει καθόλου. Και εξηγούμαι: Γιατί να είναι μη αποδεκτό το να ποζάρεις με το αυτόματο μπροστά στην σβάστιγκα αλλά να είναι αποδεκτό να υιοθετείς σε ΟΛΕΣ τις πτυχές της μουσικής σου την αισθητική που φλερτάρει με τη θανατίλα, το occult, το μίσος προς ό,τι αναπνέει και μια βαθιά αποστροφή κάθε είδους προς την κοινωνία, τους ανθρώπους και τους κανόνες της; Με διαόλια και με ζόμπια δε μεγαλώσαμε μια ζωή; Κρανία, τραγιά, πεντάλφες, ολοκαυτώματα, λεπρούς και ξεκοιλιασμένους δεν έχουν το 87% των εξωφύλλων μιας μεταλ δισκοθήκης; Πρεσβεύει δηλαδή οτιδήποτε άλλο η μουσική των Electric Wizard, και των εκάστοτε Electric Wizard και των προπατόρων τους μέχρι τους Sabbath, κάτι άλλο από αυτό το εφηβικό TRUE IVOL mentality που αγκαλιάζει όλο το σχετικό imagery, το death drive, τον σατανισμό, τον ατομικίστικο κωλοπαιδισμό και την κακιασμένη κακία;

    Δε θέλω να κάνω υπερπολιτική φιλοσοφική ανάλυση, γιατί νομίζω δε χρειάζεται. Εντάξει, ας το δούμε όπως το λέει ο Λεκές. Να κάνουμε «μποικοτάζ» σε κάθε μπάντα που βγαίνει «σκάρτη». Και μετά, να περιμένουμε το επόμενο μπαμ, για να μποικοτάρουμε επίσης. Να αρχίσουμε να διαγράφουμε τις μπάντες που «ξεπέρασαν το όριο» και τι; Να κρατήσουμε τις άλλες; Δε παίζαν οι Crass την ίδια μουσική με τους Skrewdriver; Οι Ramesses είναι οκ αν σε αυτήν την ΚΑΥΛΑΡΑ που έχουν για εξώφυλλο στο Misanthropic Alchemy έχουν μόνο τον τράγο και τις γοτθικές γραμματοσειρές και προβάλλουν την ΜΙΣΑΝΘΡΩΠΙΑ και την ΑΛΧΗΜΕΙΑ, αλλά τα χαλάμε όταν κοτσάρουν τους ρούνους των SS; Οι Grief που ακούει ο αγαπητός φίλος παραπάνω είναι οκ όταν γράφουν ένα I HATE THE HUMAN RACE και ένα Ι ΗΑΤΕ YOU αλλά θα ήταν επιλήψιμοι αν ποτέ μπολιάζαν την μουσικάρα τους και με κάνα κέλτικο σταυρουδάκι; Τι έγινε, για τα αμερικανάκια ο ναζισμός είναι το απόλυτο κακό (με χριστιανικούς όρους). Φυσικό επόμενο στο branding τους σαν μπάντα θα ήταν να χωρέσει κι αυτό.

    Ο πατέρας του μεταμοντέρνου exploitation, αυτός ο ταλαντούχος απατεωνίσκος ο Tarantino, σε μια από τις παλιές συνεντεύξεις του όταν τον είχαν ρωτήσει για τη βία στο Reservoir Dogs είχε κάνει την εξής αποφυγή. Η βία στις ταινίες μου, λέει, είναι τόσο εξωπραγματική που γίνεται χιούμορ. Και έτσι δεν πειράζει. Ή κάποια τέτοια μαλακία. Εγώ λέω τι γίνεται η βία όταν γίνεται εντελώς πραγματική, και οι pogrom του Μίλα Ελληνικά Ή Ψόφα (δηλαδή του Speak English Or Die των THRASH ATTACK αποδεκτών SOD, για να εξηγούμαστε) γίνονται βουλευτές; Ή η αγαπημένη μας new age νεκρογκοθού Jarboe βγαίνει φωτογραφία με το φίλο της μαχαιροβγάλτη Καιάδα στο graphic ελληνικό μικροαστικό τοπίο της παραλίας πριν το live; Όσο έκανε περιοδεία με τους Naer Mataron ή όσο πρέσβευε αυτό το ατομικιστικό κηδειολάγνο πράγμα που είναι η μουσική της ήταν οκ, και μετά μας το χάλασε;

    Δεν έχω απαντήσεις, είπα θα τα πω σούπα. Αλλά αν είναι να κάνουμε μποικοτάζ και να κάνουμε πως ξενερώνουμε στα σοβαρά με όλα αυτά, τότε ας μιλήσουμε και στα σοβαρά για όλα αυτά. Και να αποδεχτούμε ότι τόσα χρόνια γουστάρουμε τη λάθος, μισανθρώπινη, a priori αντικοινωνική πλευρά της τέχνης και αυτό σημαίνει κάτι και για τον δικό μας ψυχισμό με όλα τα παρελκόμενα. Kαι τότε -απαραίτητα- αυτό σημαίνει και κάτι για την ιδεολογικοπολιτική αυστηρότητα που κάποιοι απο μας θέλουμε να υπάρχει. Ή να γίνουμε white metal preachers και να σκιαζόμαστε με τα 666 ή να ακούμε αποκλειστικά στρατευμένους κομμουνισταράδες. O Μίκης Θεοδωράκης δηλαδή, όχι οι Iskra. Ενδιάμεσο εγώ δυσκολεύομαι να εντοπίσω. Βοηθήστε με μπας και πάρω πρέφα.
    Last edited by ikonoklast; 11-12-2013 at 00:48.

  9. #9
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    7,508

    Default

    η αλήθεια είναι οτι ξενέρωσα λίγο με ΕW τώρα που είδα αυτά τα στοιχεία. Αν και πιστεύω, ούτως ή άλλως, ότι είναι βλάκες. Καμμένοι. Δεν έχω καμία ιδιαίτερη συμπάθεια για μουσικούς, γενικότερα. Ούτε για την νοημοσύνη τους. Ο καιάδας έχει περάσει το στάδιο της "γραφικότητας".. Φήμες γνώριζα μέχρι πριν λίγα χρόνια. Μουσική του δεν εχω ακούσει. Τους υπόλοιπους λιγο πολύ δεν τους ξέρω. Ελπίζω ο Ικονοκλαστ να έχει περάσει αυστηρό έλεγχο όλα τα μουσικά συγκροτήματα και άτομα με τα οποία συναναστρέφεται και να έχει απομονώσει τα αρρωστα μέλη. Να εχει κόψει κάθε επαφή με ότι δεν ταιριάζει με την φιλοσοφία του και την αντίληψη του. Πιστος στην ορθοδοξία του και καυστικός με όποιον δεν στέκεται στο ύψος που έχει κανονίσει αυτός ότι πρέπει να είναι οι υπόλοιποι. Σε αυτή την περίπτωση θα μπορούσε να σταματήσει να μας πρήζει τα παπάρια και εδώ μέσα. Σωτήρες να μας ανοίξουν τα μάτια δεν χρειαζόμαστε. Ούτε δικηγόρους του διαβόλου να ξετρυπώσουν τις και καλα βρωμιές του μουσικού χώρου. Ούτε κάποιον που θα το παίζει υπεράνω λες και απευθύνεται σε ανόητους. Εχω την εντύπωση, και αν θες το συζηταμε, πως νομίζεις πως μας ξέρεις καλά. Όλοι εδώ μέσα είμαστε το ίδιο "Μεταλάδες". Πως ξέρεις τι ζώα, ηλίθιοι, μικροαστοί κλπ είμαστε. Εσύ είμαι περίεργος να μου πεις τι ακούς; τι μουσική; Μην κολλήσεις αν είναι μεταλ ή όχι. Δεν κρίνω συνήθως ανθρώπους έτσι απλά - αν και συ μου χεις κάτσει γενικά απ την αρχη στραβα, το ομολογώ.
    1) e4, c5
    2) Νf3

  10. #10
    Member pitsirikos's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Location
    Αγία Λουκία
    Posts
    96

    Default

    Spoiler
    Quote Originally Posted by Λεκές View Post
    Η ερώτηση είναι πως θα αντιμετωπίσουμε τους electric wizard αν αποδειχτεί πως η μπάντα είναι ναζί;
    Υπάρχουν πέντε αντιδράσεις όπως το βλέπω εγώ:

    1. Είμαι ναζί και την έπαιξα με τη φωτογραφία. Αυτές είναι μπάντες.
    2. Ούτε οικονομικό, ούτε συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Τα πράγματα είναι απλά και ακόμα και σε τεταμένες περιόδους, τα πολιτικά πιστεύω του καθενός είναι άσχετα με τη μουσική του. Δεν μου ζήτησαν να πάμε να δείρουμε Πακιστανούς σε τελική ανάλυση.
    3. Ούτε οικονομικό, ούτε συναισθηματικό μποϋκοτάζ αλλά με ελαφρύ σφιξιματάκι. Δεν θα κάτσεις να το πολυαναλύσεις μέσα σου, αλλά δεν είσαι και μέλος του πυρήνα ηγουμενίτσας για να το πανηγυρίσεις. Απάθεια και download το επόμενο δισκάκι.
    4. Οικονομικό αλλά όχι συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Δεν πατάμε λάιβ, δεν αγοράζουμε δίσκους/ τραγούδια/ μπλουζάκια αλλά ακούμε μια από τις δισκάρες τους που και που.
    5. Οικονομικό και συναισθηματικό μποϋκοτάζ. Ούτε λεφτά, ούτε τους ξανακούμε και προπαγανδίζουμε στους γύρω μας για το πόσο γτπ είναι κράζοντας τα νούμερα 2.,3. και 4. για ενοχή σχετικά με τη διόγκωση του φασισμού. Το 1. δεν έχει ελπίδα και άμα βολέψει του ρίχνουμε καμιά ψιλή.


    κατι αναμεσα σε 3 και 4

  11. #11

    Default

    poli xontrokommena giati nistazw, to pou entopizw ti diafora anamesa stin provoli tou satanismou k tin provoli tou nazismou.
    o polemos sti thriskeia mesw tis antidrastikis simpatheias sto satanismo einai gia mena ok, giati prokeitai gia antidrasi se pneumatiki sklavia (thriskeia paei polles fores xeraki xeraki me fasismo eksallou). stin praksi twra de nomizw pws oi k kala satanistes thisiazoun xristianous k parthenes swnei k nte
    o dithen polemos sto politically correct mesw mias antidrastikis simpatheias sto nazismo einai kseftila k epikindinos, giati ektos tou oti provalei ena apanthrwpo dogma me aimatovammeni istoria (k oxi paramithia gia to satana), mporei kallista stin praksi na odigisei autous pou to akolouthoun se egklimata kata allwn anthrwpwn, prokeimenou na to iperaspistoun

  12. #12
    . Ghoul's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    κάτι σας θυμίζει
    Posts
    5,598

    Default

    μου γαμήσατε. πρόκειται για αγαπημένη μπάντα και δεν είχα ιδέα. phhthphththhogghon μη γελάς!

    είμαι της άποψης ότι ναι, σε τέτοιες περιπτώσεις, ακούμε τη μουσική ντροπιασμένοι με ακουστικά, μηδενική προώθηση και οικονομικό μποϋκοτάζ, ούτε δίσκοι, ούτε συναυλίες. βέβαια έχω ήδη σχεδόν δισκογραφία σε CD/LP και τους έχω δει δύο φορές. =/

    Aν και βρίσκω κάποια δίκια στον ικόνοκλαστ, η ανάλυσή του μου φαίνεται αρκετά γενικευμένη και ισοπεδωτική. Για παράδειγμα, σχετικά με τους Grief, ο Jeff Hayward έπαιζε στους Morne που έχουν ημι-DIY χαρακτήρα και έχουν κάνει αρκετές συναυλίες σε καταλήψεις. επίσης έχουν στίχους:

    "No more system, No more government,
    Νo religion, Νo more presidents,
    No more pollution, No more toxic waste.
    The Sollution, Kill the human race."


    οπότε τρέχα γύρευε.

    πέρα από τα μέταλς, πάντοτε αιωρείτο η φήμη για τους λατρεμένους Joy Division και τη σχέση τους με το ναζισμό. από wiki:

    In order to avoid confusion with the London punk band Warsaw Pakt, the band renamed themselves Joy Division in early 1978, borrowing their new name from the prostitution wing of a Nazi concentration camp mentioned in the 1955 novel House of Dolls.

    [...]

    While Hook and Sumner later admitted to being intrigued by fascism at the time, Morris insisted that the group's obsession with Nazi imagery came from a desire to keep memories of the sacrifices of their parents and grandparents during World War II alive.
    βρήκα αυτό το ενδιαφέρον άρθρο που αναλύει λίγο περισσότερο το φλερτ της μπάντας με το ναζισμό, ειδικά στα πρώτα τους βήματα. επίσης αναφέρεται στους New Order, Christian Death, Iceage αλλά και γενικότερα στον darkwave/goth κύκλο.

    We are left alone staring into the abyss, into the laughing face of madness.

  13. #13
    Chilling in the name of. ypersyntelikos's Avatar
    Join Date
    Apr 2012
    Location
    North Africa
    Posts
    2,333

    Default

    Στα πρόχειρα κι εγώ, γιατί νυστάζω.

    Κάποτε είχα περάσει την εξής φάση με το Lemmy πιτσιρικάς. Από το λύκειο όπως κάθε ροκομεταλάς που σέβεται τον εαυτό του ήμουν και φάση μότορχεντ, λέμυ θεός, πόρωση, μπλουζάκια μότορχεντ, κλπ. Κάποια στιγμή στα πρώτα έτη λοιπόν και με την πρώτη 128kbps ADSL που έβαλα, άρχισα να κατεβάζω ότι υπάρχει, μεταξύ των οποίων και ένα ντοκυμαντέρ για Motorhead. Σ'αυτό το ντοκυμαντέρ λοιπόν, ο Lemmy βγαίνει και μιλάει μπροστά στην άπειρη συλλογή με ναζιστικά σύμβολα-κειμήλια-μπιμπελό. Η πρώτη αντίδραση ήταν: ΦΑΣΙΣΤΑΣ. Ξενέρα, δεν ξανακούω ποτέ Motorhead και τέτοια. Η δεύτερη αντίδραση ήταν: Ντάξει μωρέ για τη φάση το κάνει, εξάλλου είναι στον πολιτισμό του μέταλ να προκαλεί, και άλλα τέτοια που λέγονται παραπάνω. Συν κάτι (λάιτ) δηλώσεις του Lemmy που επεξηγούσε το λόγο που έχει αυτή τη συλλογή, ότι δλδ δεν είναι φιλοναζί αλλά το κάνει γιατί έτσι, κάπως ηρέμησα.

    Όλα αυτά όμως μιλάμε ότι συνέβησαν το 2003 ξερωγω. Τότε χρυσές αυγές και λοιπά ήταν περιθωριακά πραγματάκια με τα οποία ασχολούμασταν -κυριολεκτικά- μόνο εμείς.

    Θέλω να καταλήξω στο ότι αυτό το ερώτημα που μπαίνει στο θρεντ ποτέ δε μπορεί να απαντηθεί από μόνο του ξέχωρα. Παίζει ρόλο ΠΑΝΤΑ σε ποια εποχή, ποιο μέρος και για ποιες συνθήκες μιλάμε. Δηλαδή, δεν έχω πρόβλημα με σατανιστικού χαρακτήρα στίχους και εξώφυλλα, γιατί αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κίνδυνος προσυλητισμού ανθρώπων από τον σατανισμό και ως εκ τούτου "σατανιστική απειλή" στην κοινωνία. Αντιθέτως, με το φασισμό -και δε χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω- ΥΠΑΡΧΕΙ, και είναι τεράστια.

    Στις αμερικές και στις αγγλίες που ο καπιταλισμός γαμάει και δέρνει χωρίς να βρίσκει και καμιά μεγάλη αντίσταση, είναι λογικό ο φασισμός να "διώκεται" με θρησκευτικό τρόπο, καθώς δεν έχει πάρει ακόμα το ρόλο του "συστημικού μπράβου" όπως έχει πάρει στην Ελλάδα. Γι'αυτό και ο μεταλλάς που "θέλει να προκαλέσει" γιατί είναι κάφρος και αλήτης και ξερωγω τι, δεν πολυέχει στο μυαλό του τι εστί σε βάθος αυτό το πράγμα, και άρα το κάνει.

    Έχει σχέση δηλαδή, το πού βρίσκεται κάθε φορά και γιατί το κάνει.

    Καταλήγω στο εξής: Δεν πρόκειται ποτέ ως αντίφα άνθρωπος να πω στον άλλον "μην ακούς EW ή Motorhead". Δεν έχει και νόημα εξάλλου, αφού γαμάνε. Παρ' όλα αυτά, θα του πω ΠΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΞΥΛΟ στους Near Mataron, κι ας είναι καλή μπάντα. Οι πρώτοι δεν πρόκεται ποτέ να γίνουν "σύμβολο" μουσικά στους φασίστες, κι αν γίνουν, τότε πούτσα και σ'αυτούς. Γενικά, στην Ελλάδα ακόμα οι φασίστες δεν κινούνται έτσι: βλέπω μια μπάντα που έχει δώσει "φιλοναζί" δικαιώματα, άρα πάω σε συναυλίες της Jarboe επειδή είμαι ΧΑ και αυτή είναι φίλη με τον Καιάδα. Ούτε καν. Είναι απολίτιστοι και γκασμάδες για να ακούσουν τέτοιες μουσικές. Αν παρ'όλα αυτά αρχίσουν να αποκτούν και ξεκάθαρη μουσική ταυτότητα, τότε αλλάζει η συζήτηση. Αν δηλαδή αρχίσουν οι φασίστες να κάνουν "δικούς τους" τους EW και όποιον άλλον αμερικάνο χρησιμοποιεί ναζί σύμβολα "για το χαβαλέ", τότε ό,τι είπα παραπάνω δεν ισχύει και το πρόβλημα γίνεται ακόμα πιο πολύπλοκο.

    Έως τότε, σεβαστό αυτό που λέει ο λιτς, δεν παίζουμε με σβάστιγκες κλπ, αλλά η μουσική γίνεται και πολιτική μόνο αν συνεβρεθούν καλλιτέχνης και ακροατής σ'αυτό. Να πάει ο κόσμος αν θέλει στο επόμενο λάιβ των electric wizard πχ, αλλά να ξέρει και περί τίνος πρόκειται γύρω απ'όλα αυτά, κι ας επιλέξει μόνος του.

    Όπως και να'χει, το θέμα του φασισμού δε θα κριθεί από το εμπάργκο που θα φάνε ή όχι ο κάθε λέμυ η κάθε τζαρμπο και οι κάθε ew. ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ίσως και να παίξει ρόλο το να μην ξανακάνουν live πουθενά οι near mataron.

    ΥΓ. Ακούω το dopethrone
    Κι εδώ τελειώνει η φάση.


  14. #14
    Anti-Hero Reject's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    3,682

    Default

    Μπράβο Ikonoklast, ΩΡΑΙΟ θέμα για να ξεκωλιάσουμε.

    Λοιπόν, ξεκινώ με τα καθικοκάθικα του κερατά, τους Lester Maddox, ναι, αυτούς που ο κάθε μπούλης παουεράς ακούει. Φυσικά και το όνομα παραπέμπει ΚΑΠΟΥ, και φυσικά και έχουν τραγούδι "White Power"



    Τα άλλα τα βλαχοφλωράκια, οι Ξύσταμ Αρκίντιαμ, εκτός ότι παίζουν φλώρικες μαλακίες, έχουν και τραγούδι που υμνεί τον Αδόλφο.



    O γνωστός παπάρας Kerry King, ποτέ δεν έκρυψε τις ιδεολογικές του τάσεις.




    Οι γνωστοί Έλληνες κερατάδες Flames, είχαν τραγούδια όπως το Red Terror και Eastern front όπου κράζουν τον Κομμουνισμό, και φυσικά ραμμένη στην θήκη της κιθάρας του ενός κιθαρίστα, το σήμα των SS.



    Oι Crimson Φλώροι, φυσικά και γράψαν ένα αντι-Κομμουνιστικό Red Sharks



    Oι Electric Wizard είναι απλά καθυστέρες, καμμένοι στους μπάφους. Σκατένια μουσική, οπότε να πάνε να αυτοκτονήσουν. Δεν παίζει να είναι Ναζί, απλά είναι κλασσικά Αγγλικά ΖΩΑ, με εγκέφαλο ανάλογο του Η., στο πιο καμμένο.
    συνεχίστε.
    Last edited by Reject; 11-12-2013 at 05:10.
    Barry Prudom-He's Public Enemy No1.

  15. #15
    Into glory ride FIREWIND's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Posts
    257

    Default

    oi stixoi twn flotsam pou "ymnoun" to adolfo...


    Spoiler
    Far away across the sea, early twentieth century,
    A demon with a man's face.
    Rose to power in Germany, dictator-monster, deceiving,
    Emperor of the Third Reich.

    [CHORUS]
    Zeig Heil! All Hail! Zeig Heil!

    Star of David ripped to shreds,
    Holocaust, twelve million dead,
    Der Fuhrer and his master race.
    Red, white and black flies everywhere,
    So much power, world beware, Hitler to rule the Earth.
    Swastika, horrid miscreation, in the camps of concentration,
    God's chosen in that Nazi hell.

    [CHORUS]

    Allied forces go to war, bloody battles by the score,
    London, Paris, many more.
    Air raid sirens screaming loud,
    Bombers like the reaper's shroud,
    Deutschland terror marching proud.
    So much pain and misery, far away across the sea,
    Hope he never lives again.

Similar Threads

  1. KAYTO XEVI METALS
    By freak brother in forum The Politics Of Ecstasy
    Replies: 64
    Last Post: 12-10-2005, 14:28
  2. Spelling nazis
    By Deggial in forum General Discussion
    Replies: 189
    Last Post: 06-07-2005, 01:22

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •