λασπόνερε, γιατί οι μοναδικές επιλογές για την ανατροφή του παιδιού να είναι είτε η μητέρα, είτε οι παππούδες/βρεφονηπιακοί σταθμοί?
ο πατέρας δεν βρίσκεται στην εικόνα δηλαδή?
είμαι υπέρ στο να ασχολείται ένας γονιός με την ανάπτυξη του παιδιού μέχρι κάποια ηλικία αντί να το τρέχουν σε βρεφονηπιακούς σταθμούς, αυτός όμως θα καθορίζεται με βάση την διαθεσιμότητα του γονιού και όχι το φύλο του.
όποτε όχι, ακόμα και στην περίπτωση που έχει μικρά παιδιά δεν είναι υποχρεωμένη να γίνει ο κύριος φροντιστής τους, μόνο και μόνο επειδή είναι γυναίκα.
ΑΕΛ τρακτερ και Love is in the air /
μα τότε πώς θα επιβεβαιώσει την κυριαρχία του ο ΚΟΝΑΝ πατέρας φέρνοντας λεφτά στο σπίτι και προστατεύοντας την ανήμπορη οικογένειά του;
Σωστά όλα όσα λες αλλά μη γίνεσαι Παρασαιτ, μην υποθέτεις πράγματα.
Όλη η συζήτηση έγινε (ή έστω την πήγα εγώ εκεί) με το αν οι γυναίκες θα πρέπει να εργάζονται έχοντας μικρά παιδιά στο σπίτι.
Θεώρησα δεδομένο οτι ο πατέρας εργάζεται.
Σωστό αυτό που λες για τη διαθεσιμότητα του γονιού και όχι του φύλου. Αλλά η κουβέντα ήταν για τις γυναίκες.
Γι αυτό άλλωστε παίρνουν και οι μπαμπάδες όπως πήρα και εγώ άδεια ανατροφής.
Τόσα είπα ρε λατρεία σε αυτό κόλλησες; Ηρέμησες, η δουλειά σε έκανε άλλο άνθρωπο.
οχι, οκ, και με αλλα γελασα...
δοξα τω θεο βγαζετε γελιο ολοι εσεις οι ''οχι οτι ειμαι... αλλα''
Αρκετά άκυρο και κακεντρεχές σχόλιο για ένα θέμα τόσο λεπτό όσο η ανεργία και η ανατροφή παιδιών στις κοινωνικές συνθήκες που ζούμε. Η γέννηση και η ανατροφή ενός (ή και περισσοτέρων) παιδιού, δεν στηρίζεται αποκλειστικά στην οικονομική ή εργασιακή κατάσταση των γονιών του, ειδικά τη στιγμή που 1 στους 3 είναι άνεργος. Ούτε αυτός που δουλεύει και "φέρνει τα χρήματα στο σπίτι" το κάνει επειδή του αρέσει και αυτοεπιβεβαιώνεται.
Μάλιστα έχω αρκετά κοντινά μου παραδείγματα, όπου από το ζευγάρι δουλεύει η μητέρα και φρονιστής των παιδιών αλλά και του σπιτιού, είναι ο πατέρας. Δεν αλλάζει απολύτως τίποτα κι ούτε θα έπρεπε, φυσικά. Ο καθένας από εμάς, είναι ο ήρωας της πραγματικότητάς του κι ο αγώνας της επιβίωσης δεν κοιτάζει φύλο. Σε σχέση με αυτό που γράφει ο Zoonchild, το μόνο που μπορεί να πει κάποιος όσον αφορά στην "υποχρέωση" της μητέρας να είναι ο κύριος φροντιστής των παιδιών, είναι πως σε πολύ μικρή ηλικία είναι κατ' αποκλειστικότητα η τροφός τους κι αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει, όταν μιλάμε για θηλασμό.
Όποιος υποστηρίζει τη θέση του Λασπόνερου, δεν είναι δεδομένα "φαλλοκράτης", "ανατολίτης" και "παλιομοδίτης", ούτε το κάνει επειδή υποτιμά τη γυναίκα ως ον. Μπορεί να το κάνει ακριβώς επειδή θεωρεί τη γυναίκα του καταλληλότερη από τον ίδιο, για αυτή την ευθύνη. Ή επειδή ο ίδιος επιθυμεί για αυτήν, να μη φθαρεί από την καθημερινή εργασία και να αφοσιωθεί στην ανατροφή των παιδιών. Όσο αυτό είναι προϊόν συνεννόησης και κοινής πλεύσης του ζευγαριού, είναι απολύτως θεμιτό και αν κάποιος πει ότι αναγνωρίζει την αναγκαιότητα ενός δεύτερου μισθού για να τα βγάλει πέρα το σπιτικό, αλλά από το να λείπει η μαμά των παιδιών, θα γαμηθεί ο ίδιος για να τα καταφέρουν, αξίζει συγχαρητήρια κι όχι χλεύη.
Φυσικά, υπάρχουν και ΖΩΑ, τα οποία θεωρούν πως έτσι έχουν τη γυναίκα του χεριού τους, έχουν περισσότερα δικαιώματα γιατί "χωρίς αυτόν, η ρουφιάνα θα ήταν στους δρόμους" κτλ κτλ, αλλά νομίζω ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έθεσε τέτοιο πλαίσιο σε αυτά που λέει.
Λασπόνερε, είσαι τέρμα άδικος σε αυτό που λες για τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια και πιάνεσαι από μια περσόνα καρικατούρα για να στηρίξεις αυτό που λες, με τρόπο μάλιστα που κάνουν και συγκεκριμένα παπαγαλάκια. Αλλά αυτό είναι μια τελείως διαφορετική ιστορία.
"Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -
Lord Lucifer Morningstar
Σαφώς κι έχουν πέσει, αλλά τα δικά σου ρε γιατρέ, αν αυτό κατάλαβες ότι λέει ο άλλος.
"Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -
Lord Lucifer Morningstar
Άσχετο με το όλο θέμα, αλλά μιας και βλέπω ότι πλειοψηφία των χρηστών είναι πλέον παντρεμένοι, ρίχνω την ιδέα για "post pics of your wives" thread στο sexion.