ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2012 [ V 2.0 ]

[MaX Payne]

η τουρκια παραγει αλλα ειναι πιο κατω σε εισαγωγές.

στατιστικές του '10 τους πατάμε

http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry

πρωτου μιλησεις για μιλιταριστές γειτονες κτλ να πουμε κάτι
το ιδιο είμαστε εμείς και οι τούρκοι βρε μπαγλαμούλη; εχεις δει λιγο τον χάρτη να δεις με τι συνορευει; εχει κατι εκατομμυρια κουρδους μέσα, έχουν υποστεί εθνοκαθάρσεις, είναι γεμάτη με στρατιωτικές βάσεις εξυπηρέτησης νατοικων συμφερόντων (πιο αμεσων απ'των δικων μας που πίνουν καφέ πχ ndc), έχει ανοιχτο το θέμα με την Κύπρο κτλ

επισης νουμερο 1 εισαγωγέας εγραψα φιλε μου δεν το δες μαλλον

ξεφυγε λιγο η κουβεντα αλλα λοιπον
το θεμα ειναι τι ξοδευουμε συνολο για military με εξοπλισμους, μισθους
και αυτο αν θεωρουμε οτι δεν υπαρχει μεγαλο θεμα με την Τουρκια να μειωθει

λεω για παραδειγμα μπορει να καταργησει την θητεια αλλα να παρει επαγγελματιες στην θεση τους και το συνολικο κοστος να ανεβει
δεν ειναι μονο θεμα εξοπλισμων δεν αγοραζεις καθε χρονο π.χ αρματα
ε και να αποφασιζουν τι και πως θα αγορασουν ε πιο καθαρα οχι ποια χωρα ταζει μιζα στον υπουργο και σε καραβαναδες

και γενικα για Τουρκια
δεν μπορω να ξερω τι στρατο εχει στην Αν Θρακη και στην Σμυρνη ο Τουρκος παντως εχει ε και δεν τον εχει για φιγουρα
μπορει να του λες εσυ μεγαλε να καταργησουμε τον στρατο στον Εβρο και αυτος να σου λεει σταρχιδια μου δεν τον καταργω
ε εκει τι κανεις

εδω εχει καθε χωρα ποσα ξοδευει (αν ειναι εγκυρο)

α και το θεμα με την Κυπρον το εχεις και συ ανοιχτο νομιζω αεροπορια ναυτικο εσυ την καλυπτεις και εχεισ και στρατο εκει

[Phantom Duck]

η αλήθεια είναι ότι άμα έχουν στρατό στη σμύρνη κινδυνέυουμε πολύ άμεσα, μόνο με μανούβρες στο μαραθώνα τη γλυτώνουμε.

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

ξεχνας ομως πως η τουρκια εχει 2 φορες (+ βάλε) τον ΑΕΠ μας. στα ποσοστά ειμαστε πιο πάνω. Χώρια που εφοσον αυτοι έχουν παραγωγή, σημαινει οτι υπάρχει ένα άμεσο κέρδος σε επίπεδο εξαγωγών.
σε τελική ανάλυση τι πρέπει να κάνουμε, να γινουμε Ινδια με υποσιτισμο αλλα φονικά G3;
και ξεχνάς πως είναι υποτίθεται συμμαχος μας στο ΝΑΤΟ η τουρκια, η οποια δε δεν εχει συνάψει παρόμοιες συμφωνιες με τα υπόλοιπα γειτονικά της κράτη. δεν υπάρχει μια συνολικη ασπίδα προστασίας δλδ απ'τα νοτιοανατολιτικά γι'αυτην. Η ελλάδα θα μπορούσε τόσα χρόνια να έχει ριξει τις εισαγωγές της στο 1% και πάλι να ρολαραμε τέλεια.
Η τουρκία μπορεί να μην εχει για πλάκα τον στρατό, αλλά και εμεις τα μεγαλύτερα μας στρατοπεδα εκτός του αυλώνα, εκει τα έχουμε οπότε δεν ξέρω τι ισχυ μπορει να εχει αυτο το επιχείρημα.

υποτιθεται οι ΕΠΟΠ ειναι οι επαγγελματιες που λες. ο θεσμός ξεκίνησε (μαζί με ΟΒΑ κτλ) για να βολευτει κοσμακος.
λυσεις για τις στρατιωτικες δαπάνες υπάρχουν και ειναι αρκετα ευκολες αλλα δεν αναλαμβανει την ευθυνη κανενας.
για παράδειγμα, δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν τόσα στρατόπεδα σε σχετικα ουδετερες περιοχές, πέρα απ'τα κέντρα εκπαιδευσης.
με λιγότερα στρατοπεδα και μια ουσιαστική αναδιοργάνωση στην παραμεθόριο και θα αποσυμφορήσεις τα αστικα κέντρα και βοηθάς την οικονομια στην επαρχία.
Κοβεις το υποχρεωτικό φανταρικό και με τα εξοδα συντηρησης αυξάνεις τους μισθούς των ΕΠΟΠ που επομίζονται πλέον όλο το βάρος των εργασιών.
μειωνεις τις εισαγωγές σε ΣΣΑΣ και ευελπίδων. Δεν χρειάζεται να εχεις στρατηγο στην Λαρισα, Να κάνει τι δηλαδή;
επισης πέρα από διαφάνεια στις εισαγωγές τέτοιου τύπου, θελει και διαφάνεια στις συμφωνιες που έχουμε συναψει. δλδ δεν μπορει να λειτουργουν νατοικά προγράμματα και να μην τα ξέρει ο μέσος Ελληνας. Ούτε μπορεί να παιρνει ενας υπουργός την απόφαση με το ετσι θέλω να πάρει 10 υποβρυχια ξερω γω επειδή ήρθε ο Σαρκοζι και μας πήρε πιπες για 10 λεπτά.

[MaX Payne]

phantom ημαρτον
οκ η σμυρνη για τον εβρο τι λυση εχεις?

Μελαγχολικε Χοντρούλη δεν αντιλεγω σε πολλα που λες
γενικα ειναι μεγαλη κουβεντα πρεπει να γραψω κανα σεντονι
δεν λεω οτι θα γινει πολεμος και θαρθουν οι Τουρκοι αυριο η' θα παρουμε την Πολη

αλλα ο ενας ακολουθαει τον αλλον σε θεμα εξοπλισμων αν δεν κοψει η τουρκια ε εσυ φοβασαι και περνεις εξοπλισμους και εχεις θητεια κλπ κλπ

δεν βλεπω να εχει ο ΕΣ καμια διαθεση να παρει την Πολη η' οτι με το στρατο που εχει σε καθε νησι θα καταλαβει καμια Αγκυρα

τωρα πως μοιραζονται τα στρατοπεδα και ποσοι στρατηγοι θαναι ε ειναι ειδικη κουβεντα δεν διαφωνω οτι πρεπει να γινει συμμαζεμα στα οικονομικα δεν ειμαι στρατοκαβλιους
παντως επαγγελματικος στρατος ειναι παντα πιο ακριβος απο στρατο με φανταρους γιαυτο και εχουν κοψει δεν περνουν νεους εποπ


και το 74 ειμαστασν συμμαχοι και στα ΙΜια
και ξερω γω ενα μικρο τυπου Ιμια να γινει ε μετα ξεκινας παλι εξοπλισμους
στο στηνουν που λεει ο λογος κι οι Αμερικανοι
ειναι και η Κυπρος

κι αν βρεθει πετρελαιο?

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

κι αν βρεθει πετρελαιο?

[freak brother]

εγω πιστευω οτι παιζει οτι ειχε παιξει το 1967 οταν η ΕΡΕ και η Ενωση Κεντρου ειχαν μυριστει οτι η κατασταση παει για φουντο και τα χαν βρει μυστικα μεταξυ τους και με τα χαν κανονισει ολα με τον βασιλια ενω στας εφημεριδας της εποχης βγαζαν τα ματακια τους , παντως δεν προλαβαν.. . Η ιστορια κανει κυκλους

[katwrimos]

Αν καταλαβα καλά, πιστευεις οτι δεν υπάρχει περίπτωση να μεινουμε στο ευρώ πάνω από έτος;
Εγώ νομίζω σε περίπτωση που βγει ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα και πάμε σε αλλο νόμισμα η ΝΔ θα είναι αυτή που θα πάρει 200 βουλευτές στις επομενες εκλογές. Δεν καταλαβαίνω δηλαδή πως προκύπτει ότι με την επιστροφη στην δραχμή θα κυνηγούν κομματόσκυλα οι χρυσαυγίτες κτλ (εφόσον δηλαδη ισοδυναμεί με δυνατο γαμησι αυτή η επιστροφή)
.

Αν ο σύριζα ειναι κυβέρνηση και αναγκαστεί να βγεί απο το ευρώ (που προσωπικα εκτιμώ οτι οι πιθανότητες να γινει ειναι 2 στις 3 και αυξανονται οσο περνά ο καιρος) δεν θα πεσει, (λογικά ο κουβέλης δεν θα τον ρίξει γιατι ο ίδιος την έκανε απο το συν για την καρέκλα και δεν νομιζω να την αποχωριστεί τοσο ευκολα). Αφού λοιπον θα περάσει ο πρώτος χρόνος (οπου οντως θα μιλάμε οχι βεβαια για το χαος που λενε τα ΜΜΕ αλλα για σαφείς προβλήματα του στυλ θα μπορείς να πας μονο με λεωφορείο στη δουλεια σου γιατι η βενζίνη θα εχει διπλάσια τιμη, το σουπερμαρκετ τη μια δεν θα έχει ριζι και την αλλη δεν θα έχει ντοματεσ κλπ) η οικονομια θα εκτοξευτεί και θα ανακάμψει ταχύτατα. Ο λογος είναι οτι σήμερα τα 2/3 των ανέργων ειναι ανεργοι καθαρά και μονο λόγω του οτι υπάρχει έλλειψη χρήματος στην αγορά. Δηλαδή υπάρχουν πχ δασκαλοι αγγλικών που ζητούν πατάτες και παραγωγοί πατατών που θελουν μαθπματα αγγλικών για τα παιδιά τους. Αν μπορούσαν και οι δύο τους να δανειστούν απο 100 ευρώ τοτε θα πλήρωναν ο ένας τον άλλο και με τις αμοιβές τους θα ξοφλούσαν το δάνειο, θα είχαν δηλαδη ικανοποιήσει τις ανάγκες για μόρφωση και στέγαση. Αυτή τη στιγμή η ελλάδα δεν μπορεί να τυπωσει χρήμα ωστε να μπορέσουν οι τράπεζες να δανεισουν χρήματα σε οσους εχουν πραγματική δυνατότητα να παράγουν αγαθά και υπηρεσίες αλλα αντιμετωπίζουν πρόβλημα ρευστότητας. Για να επανεκινήσει κανεις το τραπεζικό σύστημα χρειάζεται απο 6 - 18 μήνες. Αλλα μολις ξαναρχίσει να ρέει το χρήμα στην οικονομία, θα δεις οτι όλοι όσοι κάθονται σήμερα και ψαχνουν απελπισμένα δουλειά χωρίς επιτυχία (γιατι απλουστατα δεν υπάρχουν χρηματα στη χώρα για να πληρωθούν) θα αρχίσουν άμεσα να αποκτούν εισόδημα, παράλληλα η μετατροπή των δανείων σε δραχμές σημαίνει οτι αν χρωστάς 100 ευρώ σημερα και η δραχμη υποτιμηθεί κατα 50%, το δάνειο σου μειώνεται στο μισο χωρις να μπαινει μέσα η τράπεζα. Για να μην τα πολυλογώ, ναι μεν ο πρώτος καιρός με δραχμη θα είναι δύσκολος αλλα στη συνέχεια, αν ο συριζα δείξει τη στοιχειώδη σοβαρότητα περι οικονομιας και εξασφαλίση την ασφάλεια των υποψήφιοων τουριστών, το ΑΕΠ θα αυξάνεται με ρυθμό γύρω στο 5-7% για τα επόμενα 3 χρόνια (μεχρι δηλαδή να φτάσει στα επίπεδα που ήταν πριν την κρίση) και η ανεργία θα πέφτει κατα περίπου 3-4 μονάδες το χρονο.

Σε πρωτη φάση λοιπον θα εχουμε πανικό για τους πρωτους μήνες αλλα την ώρα των επόμενων εκλογών ο τσιπρας θα βγει και θα πει "μουνάρες, κατάργησα το μνημόνιο καιπ πήγα την ανεργία απο το 25% στο 15% ενω η νουδου σας ετοιμαζε μνημονιο με εξοδο το 2020 και αν". Και για τον κοσμο σταρχιδια του αν εχει ευρω η δραχμες, αυτο που μετραει ειναι το αν εχει αρκετα χρηματα για μια αξιοπρεπή ζωη και αν η κυβέρνηση τον έχει βοηθήσει να βρει δουλειά. Σε 4 χρονια το ευρώ θα θυμιζει μακρινή τραυματική ανάμνηση και κανεις δεν θα το κραταει μανιάτικο.

Ο σαμαράς ομως δεν θα καταφέρει με την καμία (αν γινει κυβέρνηση το καλοκαίρι, που δεν το πολυβλέπω με βαση αυτά που διαβάζω) να αντέξει μια εξοδο απο το ευρώ. Αν δεν τον ρίζει ο μπένυ την επόμενη μερα θα τον ρίξουμε εμείς γιατι η οικονομία θα ειναι ακόμα πιο αδυναμη απο ότι είναι τώρα και τα νούμερα των ανέργων επίσης, οποτε με μια γενικη απεργια και καθηστική διαμαρτυρία για μια βδομαδα ξερογώ μπροστά απο όλλες τις τράπεζες και ο αντωνάκης θα ψάχνει καναν παλιό βασιλικό απο το πολεμικό ναυτικό για να τον κρύψει στο αμπάρι και να τον μεταφέρει στο εξωτερικό, ενω οι χρυσαυγίτες θα εκμεταλευτούν την απουσία της (απλήρωτης) μπατσαρίας και το γεγονός οτι η υπηρεσιακή κυβέρνηση που θα διαδεχτεί τη ΝΔ δεν θα έχει τη νομιμοποίηση να φέρει το στρατό για να επιβάλει την τάξη, δηλαδη περα απο τα 10 κτήρια που θα χρειαστεί να φυλάξει για να μη γινει καμια χούντα, όλη η αθήνα θα είναι στο έλεος των χρυσαυγιτών. Τοτε, στις επόμενες εκλογές η ΝΔ θα παρει οσο και το πασοκ τώρα και ο κοσμος θα ψηφίσει μαζικα τα κόματα που θα θεωρήσει ικανα κατ αρχήν να επαναφέρουν την τάξη, οπότε ο σύριζα θα χτυπήσει ποσοστό κοντά στο 45-50%.

Καπως ετσι βλέπω τα πράγματα και συμπεραίνω οτι προτιμώ σε αυτή τη φαση να βγει κυβέρνηση ΝΔ γιατι τοτε απλώς περιμένουμε 6 μηνες και έχουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση σύριζα, ίσως και με αρκετούς βουλευτές για συνταγματική αναθεώρηση. Επειδή όμως η μετάβαση στη δραχμή υπο το σαμαρά θα είναι πολύ πιο χαοτική αποτι με τον τσίπρα (ο οποιος μπορεί να μην είναι ο τσακ νορις αλλα τη στοιχειώδη νοημοσύνη να κατασχέσει αμεσα περιουσιακά στοιχεία φοροφυγάδων ωστε να αγορασει φαρμακα νομίζω την έχει) θα ψηφίσω τελικά σύριζα εκτιμόντας οτι καλύτερα να εχει 35 βουλευτές λιγότερους αν είναι να τη γλυτώσουν μερικές χιλιάδες άρρωστοι, σταυρώνοντας τα δάχτυλα οτι ο κουβέλης δεν θα κάνει καμια τρέλα. Αλλα δεν κρύβω οτι για μεγάλο διαστημα το σκευτόμουν αν θα ψηφίσω σύριζα εκλινα προς το να κάτσω στα αυγά μου εδωπανω και αν δεν μου έλεγε η μανα μου (φαρμακοποιός) οτι στην επαρχία εχουν αρχίσει ήδη οι ελλείψεις σε ινσουλίνη (δηλαδη φαρμακο με λογικό κοστος, αλλα απολύτως απαραίτητο) που σημαίνει οτι αν ο σαμαρας εκλεγεί και δεν αντιδράσει ΑΚΑΡΙΑΙΑ θα μιλάμε για θανάτους σε εκατοντάδες και περιστατικά τύφλωσης και μονιμων επιπλοκών στην υγεία σε χιλιάδες, οσοι αμφιβάλετε ψάχτε να βρειτε τι γινόταν με τους διαβητικους πριν την ανακάλυψη της ινσουλίνης.

Δεν ξερω αν κάπου τα έχω υπολογίσει λάθος αλλα μου φαίνεται οτι απαξ και καταλάβεις οτι οι πιθανότητες παραμονής στο ευρώ προυποθέτουν ένα θαυμα, οι πιθανότητες συγγλίνουν στα παραπάνω, εκτος αν ο σαμαρας εχει καποιο κρυφό άσο στο μανίκι που δεν εχω σκεφτεί τον οποίο μπορεί να χρησιμοποιήσει για να βρεί 15-20 δις μεσα σε 2 μήνες.

[Phantom Duck]

phantom ημαρτον
οκ η σμυρνη για τον εβρο τι λυση εχεις?

δεν ξέρω, αν αποφασίσουν να παίξουν starcraft οι τούρκοι γιατί ως γνωστόν οι πόλεμοι γίνονται όπως το 1940, τότε ίσως φωνάξουμε τα φιλαράκια μας από το ισραήλ που μας φυλάνε και τις ΑΟΖ στη μεσόγειο για να γαμήσουμε τους μουσουλμάνους.

όσοι πιστεύετε ότι το θέμα είναι αν θα μπει η τουρκία στην ελλάδα και τούμπαλιν, παίρνετε ένα πακέτο αντιπυραυλικής προστασίας δώρο. ζούμε στην εποχή που οι άλλοι στέλνουν στρατό στη μέση ανατολή ΑΦΟΥ την ξεσκίσουν στα μη επανδρωμένα, ο άλλος χαίρεται μήπως κάνει αντάρτικο πόλης ανάμεσα στο μη εμπλουτισμένο ουράνιο, και μερικοί είστε ακόμα στο δημοτικό που το ζήτημα είναι αν έχουμε μεγαλύτερο στόλο από τον ερντογάν για να πάρουμε την αγία σοφία (που ως γνωστόν χτίστηκε πάνω σε κοιτάσματα).

[attila]

φτηνη και βρωμικη δεξια

[cybernaut]

"Εκτόξευση του ΣΥΡΙΖΑ σε νέα δημοσκόπηση - Μάχη για την 2η θέση μεταξύ ΝΔ - Ανεξάρτητων Ελλήνων "

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/201...post_1574.html

Λέμε τώρα...

[ikonoklast]

Αναρτήθηκε στις 5/15/2012 09:21:00 μμ

[cybernaut]

πφφφ έχεις δίκιο για την ημερομηνία, το πέτυχα στο FB σήμερα, οπότε θεώρησα πως θα ναι πρόσφατο.
Aυτό όμως
"Να τονίσουμε οτι ο καθηγητής του τμήματος στατιστικής του οικονομικού πανεπιστημίου Αθηνών είναι ο άνθρωπος που κατέγραψε με απόλυτη επιτυχία τα αποτελέσματα των εκλογών της 6ης Μαϊου..."
πως δικαιολογείται.. ?

Ίσως το ¨"Αναρτήθηκε στις 5/15/2012 09:21:00 μμ " αναφέρεται στο προηγούμενο δημοσίευμα AKA το πινακάκι με τις προηγούμενες προβλέψεις..

[ikonoklast]

Το άρθρο δημοσιεύεται στις 15 Μάη, δέκα μέρες μετά τις εκλογές.

Χωρίς να σχολιάσω τις «δημοσκοπήσεις» που κάνουν στο ΟΠΑ, δες τον εν λόγω καθηγητή.

[ikonoklast]

Αμεσότητα.

[ubu]

Η Ελληνική Αστυνομία πρέπει να παραμείνει ένα δημοκρατικό σώμα και σ ́ αυτή την κατεύθυνση πρέπει όλοι μας να συμβάλουμε καθοριστικά.

Η λέξη κλειδί είναι το "παραμείνει".