ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2012 [ V 2.0 ]

[Lazyass]

Η ΕΕ δεν μπορεί να μας βγάλει από το ευρώ. Ο Σύριζα ευτυχώς η δυστυχώς είναι η μοναδική επιλογή γι αυτές τις εκλογές, χωρίς πολλά πολλά.

[Aleister]

e edaksei ti syzhtame twra

ayta ta atoma exoun dikaiwma pshfou

[katwrimos]

κανω ποστ 2 σε 1 για απάντηση σε Ούμπου και ικονοκλαστ, επίσης για πρώτη φορά μετα απο κανα χρονο σχεδον θα κάνω σοβαρώ ποστ οποτε πληζ μην απαντησετε με μαλακίες του στυλ είσαι ανορθόγραφος γιατι θα αγνοηθουν. Επειδικτικά.

Κατ αρχήν Όύμπου καλή η ανάλυση και ορθό το συμπερασμα οτι δεν υπάρχει δήλημα περι ευρώ και οτι στους διπλωματικούς χειρισμούς ο τσιπρας δεν έχει πολλά παραπάνω περιθώρια οποτε το αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων με την τρόικα δεν θα επηρεαστεί απο τις εκλογές αλλα συμπεραίνεις ΚΑΚΩΣ οτι θα υπάρξει κάποια "νίκη" με τη μορφή ευρωπαικής υποστήριξης για να την καρπωθεί είτε ο τσίπρας είτε ο σαμαράς. Νομίζω στην ελλάδα δεν έχει καταλάβει ο κόσμος οτι η γερμανία δεν πρόκειται να δώσει ΦΡΑΓΚΟ. Η δημοτικότητα τις Μέρκελ απο τότε που πήρε σκληρή γραμή στο θέμα του ευρώ έχει εκτοξευτεί και το κόμμα της ξεπερασε τους ΣΔ στις δημοσκοπήσεις για εθνικές εκλογές. Μπορεί ο γερμανός να έχει σιχαθεί το γαμημένο κολοκώμα που τον κυβερνά, αλλα εμπιστεύεται τη Μερκελ οτι θα προστατέψει τα λεφτουδάκια του απο τα νύχια των νοτίων, γιατι είτε σας αρέσει είτε όχι έτσι βλέπει τα πραγματα ο μεσος γερμανος ψηφοφόρος. Ως εκ τούτου η επόμενη κυβέρνηση θα αποσπάσει ημήμετρα ικανά να διατηρήσουν την οικονομία στη ζωή 6 μήνες. Αν αυτό γινει επι σαμαρά θα μιλάμε για την απόλυτη ηδονή που το κράτος καταρρέει και πηγαίνουμε στη δραχμή ενώ οι δεξιοί ρουφιάνοι τρέχουν στα κνατ και τους παρακαλάνε κλαίγοντας για προστασία απο τους χρυσαυγίτες και στις εκλογές κοντά στα χριστούγεννα βγαίνει πρώτο κόμμα ο σύριζα με 200 βουλευτές. Στο σενάριο που αυτή την διαπραγμάτευση την κάνει ο σύριζα, πάλι πιθανότατα θα κερδίσει ελλάχιστο χρονο (άντε ας πούμε οτι επειδή είναι πιο σκληρός θα εξασφλίσει χρήμματα για 9 μηνες ζωής αντί για 6), αλλα επειδή ο σύριζα έχει πει ανοιχτά οτι υπάρχει το ενδεχόμενο το ευρώ να καταρεύσει δεν θα πέσει ως κυβέρνηση, εκτός αν αποδειχτεί φίδι κολοβό ο κουβέλης.

Η βασική διαφορά είναι οτι αν βγεί ο σαμαρας το γαμήσι απο την επιστροφή στη δραχμή θα το επωμιστούν οι γνωστοί που το επωμίζονταν πάντα, ενω αν βγεί ο σύριζα θα την πληρώσουν ΚΑΙ αρκετοί απο αυτούς που πρέπει, όπως επίσης κι οτι κάποια βασικά αγαθά όπως φάρμακα θα εξασφαλιστούν, οποτε το αναπόφευκτο γαμήσι της εργατικής τάξης τους πρώτους 6 μήνες της δραχμής δεν θα είναι μη αναστρέψιμο, ενώ στην περίπτωση της νού δού θα δείτε καρκινοπαθείς να αυτοπυρπωλούνται στο σύνταγμα.

Τώρα όσον αφορά το Δραγασάκη, ναι προφανώς μιλάει με τους επιχειρηματίες για να τους πεί οτι δεν θα τιυς κυρίξει τον πόλεμο. Ο λόγος είναι οτι κάποιος πρέπει να αποφασίσει για το ποιός θα διαχειριστεί τα μέσα παραγωγής στην οικονοιμία και ενας επιχειρηματίας που δεν ειναι λαμόγιο ειναι χιλιες, εκατο χιλιαδες φορές προτιμότερο απο εναν σιχαμερό κομματικό γραφειοκράτη. Βασικά ενας τεξανός πετρελαιάς που τη μερα μολύνει τις θάλασσες και το βράδυ επιβάλει δικτατορίες στη λατινική αμερική είναι προτιμότερος απο ενα σιχαμερό κομματικό γραφειοκράτη γιατι τουλάχιστον ο τεξανός δεν το παίζει υπερασπιστής των συμφερόντων των εργατών. Οσοι γουστάρετε μπρέζνιεφ&αντροπωφ καταστάσεις και σιχαμερούς κομματικούς γραφειοκράτες να διατάζουν τους εργαζόμενους με το 1/50ο του μισθού τους, να ψηφίσετε ΚΚΕ. Γιατι ξέρουμε οτι δεν υπάρχει τιποτα πιο τρομακτικό απο τη φράση ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ. ΗΡΘΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ. Το μονο που λέει ο Δραγασάκης είναι η διαπίστωση αυτής της πραγματικότητας, οτι το κράτος δεν εχει καμία δουλεια να αρχίσει να μπαίνει στα εργοστασια και να διατάζει τι θα παραγεί και ποιος θα το απολαύσει, γιατι απλούστατα το μονο που θα πετύχει θα είναι να αντικαταστήσει ενα συστημα διευθαρμένων καπιταλιστών απο ενα συστημα διεφθαρμένων γραφειοκρατών, οι οποιοι θα κανουν ακριβως τα ίδια με τους καπιταλιστές και θα έχουν κι απο πανω το θράσος να λενε οτι νοιάζονται για το καλό της εργατικής τάξη. Το κράτος πρεπει να αποφασίζει για το αν η διανομή της παραγηγής ειναι δίκαια, ΟΧΙ για το πως θα επιτευχθεί αυτή η παραγωγή.

Τωρα, υπάρχουν (και στο σύριζα) καποια ζώα που δεν με πιστεύουνε και λένε οτι "οχι ρε φιλε, θα φτιάξουμε ενα δικαιο σύστημα που κανείς δεν θα εκμεταλεύτεται κανένα γιατι εμείς δεν ειμαστε σαν τους αλλους τους κακούς τους σοβιετικους". Ε όσοι είστε αρκετά αφελείς ωστε να πιστέψετε αυτον που θελει να έρθει να σας πει ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ αντι να γεμίζετε με ρίγη τρόμου, ρίχτε το ανταρσύα, και την πλακα μας θα κάνουμε και πάλι σε 6 μήνες θα έχουμε πρωθυπουργό τον τσίπρα με 200 μουντζαχεντιν βουλευτές, πραγμα που το προτιμώ απο το να γίνει πρωθυπουργός 6 μήνες νωρίτερα αλλα να είμαστε υποχρεωμένοι να ανεχτούμε τη σκατόφατσα του κουβέλη. Ο μόνος λογος που προσωπικα θα το ρίξω συριζα και οχι ΝΔ είναι οτι οσο κι αν σιχαίνομαι τον σιχαμερό κουβέλη, τον προτιμώ απο το να ψοφήσουν μερικές χιλιάδες αρρωστοι σαν να είναι σκυλιά σε περιοδο κατοχής.

Και ικονοκλαστάκο, μην εκλάβεις τα παραπάνω ως υπερασπιση των επιχειρηματιών, οι επιχειρηματίες νιού γουέηβ με αηδιάζουν σχεδόν όσο οι κομματικοί γραφειοκράτες, αλλα κερδίζουν στα σημεία γιατι δεν το παίζουν υπερασπιστές του λαού και κυρίως γιατι είναι λιγότερο βλάκες απο τους κομματικούς γραφειοκράτες και σε αυτή τη φάση δεν υπάρχουν περιθώρια ανοχής βλακείας γιατι και το τελευταίο ευρώ που εξηκονομείται μπορεί να είναι η επόμενη δόση ινσουλίνης του παππού σου. Και τωρα αμα ο δραγασάκης ή εγώ σου θιξαμε την ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ σου και εβγαλες αφρούς που δεν δηλώνουμε οτι θα κρεμάσουμε οποιον έχει πάνω απο 1 εκατομύριο στην τράπεζα ΚΛΑΣΕ ΜΟΥ ΤΑΡΧΙΔΙΑ και αφου βαρέσεις το κεφάλι σου στον τοίχο θυμίσου οτι μιλάς σε άτομο που πάντα έλεγε τα παραπάνω και ψήφιζε με βάση αυτά, όχι σε πρώην πασόκοαδιάφορο αποτυχημένο επιχειρηματία που έγινε αριστερός οταν η ευρωπαική ενωση εκοψε τα δανεικά.

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

Αν καταλαβα καλά, πιστευεις οτι δεν υπάρχει περίπτωση να μεινουμε στο ευρώ πάνω από έτος;
Εγώ νομίζω σε περίπτωση που βγει ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα και πάμε σε αλλο νόμισμα η ΝΔ θα είναι αυτή που θα πάρει 200 βουλευτές στις επομενες εκλογές. Δεν καταλαβαίνω δηλαδή πως προκύπτει ότι με την επιστροφη στην δραχμή θα κυνηγούν κομματόσκυλα οι χρυσαυγίτες κτλ (εφόσον δηλαδη ισοδυναμεί με δυνατο γαμησι αυτή η επιστροφή)

Σε δευτερη φαση δεν διαφωνω δραματικά στα όσα λες περι Δραγασάκη, αλλωστε ο ιδιος ο ΣΥΡΙΖΑ λέει πως ο Καπιταλισμος δεν πέφτει σε μια μέρα, δεν ξέρω γιατι σοκάρονται κάποιοι. Οταν ο ΣΕΒ στηρίζει ΣΥΡΙΖΑ πιστευω πως συμβαινει επειδή έχει ψιλοταρακουνηθεί ο ίδιος και προβαίνει σε κινήσεις πανικού, γνωρίζοντας ομως οτι δεν μπορει να κυνηγηθεί άμεσα. Απ΄την άλλη δεν δέχομαι πως οι επιχειρηματίες δεν έχουν αυτές τις ψευδαισθήσεις που λες. Οταν συνηγορεί ολος ο νεοφιλελευθερος/δεξιός συρφετός για το πως οικονομία δίχως επιχειρηματίες δεν νοείται ενώ παράλληλα το κράτος τους δίνει κώλο επί δεκαετίες ε δεν θέλεις να βλέπεις ΚΑΙ τον ΣΥΡΙΖΑ να τους χαιδευει τα αυτιά. Μια ρήξη (όποια και αν είναι αυτή) πρέπει να ερθει όσο διπλωματικά και να θελεις να το παιξεις. Δεν μιλάμε τώρα για μικροεπιχειρηματίες, μιλάμε για άτομα που έχουν ενα εκατομμύριο ευρώ στην τράπεζα (λεφτά που δεν θα δω εγώ και η οικογένεια μου σε πέντε ζωές).

[MaX Payne]

Ωστόσο, εάν εφαρμοστούν κάποια από τα μέτρα που υπόσχεται ο ΣΥΡΙΖΑ (διάλυση ΜΑΤ, μείωση αμυντικών δαπανών, απλή αναλογική), ιδίως αυτά που δε βασίζονται στο ότι θα βρει οικονομικούς πόρους από κάπου (όπως τα περί μισθών κτλ), θα υπάρξει κοινωνικό όφελος, ανεξάρτητα από ό,τι γίνει με μνημόνιο-δανειακές-τρόικα. Δεν είναι αμελητέα αυτά.

μειωση αμυντκων δαπανων εχει γινει ηδη παντως αναγκαστικα

θα διαλυσει τα ΜΑΤ ειλικρινα πιστευεις οτι θα το κανει?
πρεπει καποιος να τρωει το ξυλο στις διαδηλωσεις για να ξεμπουκωνει και ο λαος

θα διαλυσει τα Ματ και στην πρωτη μανουρα τι θα κατεβαζει να τις αντιμετωπισει?
η' με συριζα θα χει κοινωνικη ειρηνη ?

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

Να αντιμετωπίσει τι ακριβώς;
Τι παει να πει πρεπει καποιος να τρώει ξύλο;
Επίσης παραμενεις νουμερο 1 στην ευρώπη (και μέσα στην δεκαδα παγκοσμίως) εισαγωγέας οπλικών συστηματων οπότε οχι φιλε μου δεν αρκεί η μείωση

[MaX Payne]

γινεται μια διαδηλωση και εχουμε επεισοδια , πεφτει ξυλο σε ντερμπι παρε οτι περιπτωση θες
καποιος να σωζει την βουλη απτην οργη του λαου κλπ

το νο 1 και στην δεκαδα απο που ειναι τα στοιχεια
απτο 09 και μετα νομιζω δεν εχει γινει καμια χοντρη παραγγελια

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

http://tvxs.gr/news/ellada/ellada-o-...on-stin-eyropi

[Harbinger of Death]

Ωστόσο, εάν εφαρμοστούν κάποια από τα μέτρα που υπόσχεται ο ΣΥΡΙΖΑ (διάλυση ΜΑΤ, μείωση αμυντικών δαπανών, απλή αναλογική), ιδίως αυτά που δε βασίζονται στο ότι θα βρει οικονομικούς πόρους από κάπου (όπως τα περί μισθών κτλ), θα υπάρξει κοινωνικό όφελος, ανεξάρτητα από ό,τι γίνει με μνημόνιο-δανειακές-τρόικα. Δεν είναι αμελητέα αυτά.

μειωση αμυντκων δαπανων εχει γινει ηδη παντως αναγκαστικα

θα διαλυσει τα ΜΑΤ ειλικρινα πιστευεις οτι θα το κανει?
πρεπει καποιος να τρωει το ξυλο στις διαδηλωσεις για να ξεμπουκωνει και ο λαος

θα διαλυσει τα Ματ και στην πρωτη μανουρα τι θα κατεβαζει να τις αντιμετωπισει?
η' με συριζα θα χει κοινωνικη ειρηνη ?

Πιστεύω πως είναι αδύνατο να τα κάνει όλα, αλλά επίσης αδύνατο να μην κάνει κανένα από αυτά που έχει πει ότι θα κάνει την επόμενη μέρα. Αυτό για το ΜΑΤ το βρίσκω πιθανό, ναι. Τώρα τι θα 'χει, ποιος ξέρει.

Όσο για τη μείωση αμυντικών δαπανών, ναι, αλλά το θέμα είναι να κάνει επιπλέον μείωση, και τα εξοικονομηθέντα να πάνε στην Υγεία, στην Παιδεία, σε επενδύσεις, κ.ο.κ.

[MaX Payne]

δηλ αν δεν τα λεει ΜΑΤ και τα λεει μοναδες προστασιας του πολιτη η' αλλη τετοια πιπα και κανουν ακριβως την ιδια δουλεια που κανουν και τωρα σε καλυπτει?

ρεαλιστικα να μιλαμε ποιο κρατος και ποια εξουσια δεν εχει κρανοφορους με ασπιδες να το "προστατευουν"
οτι καλη προθεση και να εχει και ο τσιπρας και η σακοραφα αν προκυψουν "περιεργες" καταστασεις τα ματ θα κατεβασει
εκτος αν δεν τα κατεβασει και μεινει καμια βδομαδα στην εξουσια

http://tvxs.gr/news/ellada/ellada-o-...on-stin-eyropi

αυτο σημαινει οτι επειδη δεν εχεις εγχωρια αμυντικη βιομηχανια αγοραζεις τα οπλα απο ξω
δεν σημαινει οτι ξοδευεις στην ευρωπη νο1

ποσα ξοδευει και η Τουρκια να ψαξουμε

και δηλωσεις τσιπρα οταν πηγε στο αμυνας

την πρώτη του επίσκεψη στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας πραγματοποίησε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

"Πρέπει να προβούμε στις απαραίτητες κινήσεις ώστε να αξιοποιήσουμε την ελληνική πολεμική βιομηχανία", επεσήμανε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ κ. Αλέξης Τσίπρας κατά την πρώτη του επίσκεψη στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας.

"Η ελληνική πολεμική βιομηχανία θα περάσει υπό ελληνικό εθνικό έλεγχο, θα ανασυγκροτηθεί και θα αξιοποιηθεί", υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

Ο κ. Τσίπρας ενημερώθηκε για την επιχειρησιακή δομή των ενόπλων δυνάμεων από τον υπηρεσιακό υπουργό Εθνικής Άμυνας κ. Φραγκούλη Φράγκο, καθώς και από τη στρατιωτική ηγεσία.

"Βρισκόμαστε σε μια περίοδο πολυδιάστατης κρίσης, μιας οικονομικής κρίσης που παίρνει διαστάσεις εθνικού κινδύνου. Επ' ουδενί όμως δεν πρέπει να ολιγωρήσουμε και να αγνοήσουμε και άλλους κινδύνους", επεσήμανε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ και προσέθεσε: "Πρέπει να είμαστε πάντα σε εγρήγορση για να αντιμετωπίσουμε όποιους κινδύνους μπορεί να αντιμετωπίσει ο λαός μας και η πατρίδα μας".

Ερωτηθείς για το αίτημα της στρατιωτικής ηγεσίας των ενόπλων δυνάμεων να υπάρξει αύξηση της θητείας, ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε ότι "οι όποιες τροποποιήσεις πρέπει να γίνουν ταυτόχρονα με ένα σχέδιο εξορθολογισμού των αναγκών".

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρθηκε μια στους έφεδρους στρατιώτες, σημειώνοντας ότι "οι κληρωτοί και οι επαγγελματίες οπλίτες δεν πρέπει να αισθάνονται αγγαρειοφόροι και σκοποφύλακες. Πρέπει να είναι και να αισθάνονται μάχιμοι και να υπηρετούν το ύψιστο καθήκον της ασφάλειας και της ακεραιότητας της πατρίδας"

[Harbinger of Death]

Κολλήσαμε, άσ' το, θα δούμε 18 Ιουνίου.

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

η τουρκια παραγει αλλα ειναι πιο κατω σε εισαγωγές.

στατιστικές του '10 τους πατάμε

http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry

πρωτου μιλησεις για μιλιταριστές γειτονες κτλ να πουμε κάτι
το ιδιο είμαστε εμείς και οι τούρκοι βρε μπαγλαμούλη; εχεις δει λιγο τον χάρτη να δεις με τι συνορευει; εχει κατι εκατομμυρια κουρδους μέσα, έχουν υποστεί εθνοκαθάρσεις, είναι γεμάτη με στρατιωτικές βάσεις εξυπηρέτησης νατοικων συμφερόντων (πιο αμεσων απ'των δικων μας που πίνουν καφέ πχ ndc), έχει ανοιχτο το θέμα με την Κύπρο κτλ

επισης νουμερο 1 εισαγωγέας εγραψα φιλε μου δεν το δες μαλλον

[Aleister]

ta misa mat einai xrysavgites

ama vgei o alexis kai tous katarghsei tha ginei emfylios

[ikonoklast]

Τα άλλα μισά είναι συριζαίοι, μη μασάτε.

[redeemer]

Nαι και οταν τα καταργήσει,τους ΜΑΤατζηδες θα τους κανει decorators.Σοβαρευτείτε.