ΨΟΦΟΣ ΣΤΗ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

[KoiliaSamprela]

QFT

Επίσης το "ας προσέχουμε για να μη γίνουμε φασίστες" είναι επίσης άτοπο. Είναι επικίνδυνη η εξίσωση. Δεν μπορούμε να λέμε ότι κάποιος που θέλει να δείρει κάποιον επειδή φοράει ναζιστικά σύμβολα είναι το ίδιο με κάποιον που θέλει να δείρει έναν αλλοεθνή.

[Raven Lord]

τα σύμβολα, αλλάζουν έννοια γιατί εμείς τα αφήνουμε να αλλάξουν και λίγο αψήφιστα στις περισσότερες περιπτώσεις.
και δε μιλάω για τη σβάστικα η οποία έχει καθιερωθεί μέσω πολλών εκατομμυρίων θυμάτων (αν και ίσως να με πείραζε σε περίπτωση που ήμουν ινδός). μιλάω για μικροπράγματα.

το παραπάνω quote είναι πράγματι πέρα για πέρα αλήθεια. αλλά δε μιλάω για το ξύλο σε κάποιον που φοράει αντικειμενικά ναζιστικά σύμβολα και εκδηλώνει την αντίστοιχη συμπεριφορά, το οποίο το δικαιολογώ. μιλάω για ξύλο σε κάποιον που φοράει σύμβολα τα οποία δεν αρέσουν σε κάποιους που θέλουν να θέτουν κανόνες σε ένα χώρο. πού σταματάει το ένα όριο και πού αρχίζει το άλλο? πότε αρχίζεις και γίνεσαι ο ίδιος φασίστας? θα πρέπει να έχουμε λεξικό συμβόλων που θα καθορίζει ποιο είναι οκ και ποιο όχι?

ένας γνωστός μου έχει τατου αρχαιοελληνική περικεφαλαία στη γάμπα. ο τύπος είναι αριστερός. γιατί να κινδυνεύει να φάει ξύλο αν κατέβει εξάρχεια για καφέ?

[Phantom Duck]

γιατί λολ.

[Raven Lord]

καγκουροφάση γι'αυτό

θέλω πάντως να πω ότι ήδη έχουμε μπει σε λογικές "ο γερμενης είναι φασίστας => ο γερμενής έχει μπλακ μεταλ μπάντα => το μπλακ μεταλ είναι φασιστικό => οι ροτινγκ κραιστ έπαιζαν μπλακ μεταλ => ξύλο σε όποιον φοράει μπλουζάκι ροτινγκ κράιστ"

edit: άλλη χτυπητή φάση που μου ήρθε στο μυαλό. το 2000 οι marauder κυκλοφορούν το αλμπουμ "1821". το επόμενο καλοκαίρι κανονίζεται φεστιβαλ σε κάποια παραλία του κορινθιακού (ναύπακτο ή γαλαξείδι δε θυμάμαι) με ελληνικά συγκροτήματα και τη συμμετοχή της μπάντας. διοργανωτές κ μπάντα προειδοποιούνται από αντιεξουσιαστές (?) ότι αν παίξουν οι συγκεκριμένοι θα γίνουν μπάχαλα. αποτέλεσμα, να ακυρωθεί το φεστ.
βεβαία, τα παιδιά από τους marauder δεν έχουν καμιά σχέση με την ακροδεξιά και με τη δεξιά γενικότερα - το ξέρω και προσωπικά. και μιλάμε για μια εποχή που η χα ήταν ανέκδοτο ακόμη.

[KoiliaSamprela]

κατ αρχήν αν βάλει ένα SHARP και πέσει σε διαβασμένους θα τον κεράσουν και μπυρίτσα.
Μιας και πιάσαμε το θέμα σύμβολα, καλός ή κακός υπάρχουν για να "συμβολίζουν"
Τα φρέσκα κουλούρια λένε sankt pauli vs Pitt Bull και όσο και αν το πρώτο είναι μια ομάδα που έχει αποδεχτεί την πολιτική της ταυτότητα, το άλλο είναι μάρκα ρούχων. Και όμως αυτά είναι πολιτικά σύμβολα με ότι συνεπάγεται.

[The Good Son]

Raven lord. Φασίστας δεν είναι όποιος "θέλει να θέτει κανόνες σε ένα χώρο". Ο φασισμός είναι συγκεκριμένη ιδεολογία με συγκεκριμένα πιστεύω. Αυτό που περιγράφεις, τυγχαίνει να είναι ένα χαρακτηριστικό δράσης των ακολούθων της. Είναι πολύ σημαντικό την σήμερον ημέρα να γίνεται ο ακριβής διαχωρισμός. Ακριβώς επειδή η ακροδεξιά βρίσκεται σε άνοδο. Πολλοί φασίστες βρίσκουν ελαφρυντικό στον συνυφασμό αυτό και κάνουν "αποδεκτή" τη δράση τους. Όταν κάποιος λέει ότι οι αριστεροί ή η όποια άλλη ομάδα "γίνονται φασίστες", υπεισέρχεται μια εξίσωση που τους κάνει να φαίνονται αποδεκτοί στο σύνολο. Είναι σημαντικό να αποφεύγεται αυτό, ώστε οι φασίστες να απομονώνονται και να βρίσκονται εκεί που τους αρμόζει, στον βούρκο της ιστορίας.

Κατά τα άλλα, δεν σχολιάζω αν είναι σωστό το ότι ο φίλος σου με την αρχαιοελληνική γάμπα δεν μπορεί να κυκλοφορεί. Σου λέω ότι δεν μπορεί. Γιατί έτσι είναι τα πράματα αυτή την περίοδο. Εφόσον μελετάς τα σύμβολα και την κοινωνική τους επίδραση, ξέρεις καλύτερα από μένα τις συνέπειες που έχει η χρήση τους.

[OniBocho]

Φασίστας δεν είναι όποιος "θέλει να θέτει κανόνες σε ένα χώρο". Ο φασισμός είναι συγκεκριμένη ιδεολογία με συγκεκριμένα πιστεύω. Αυτό που περιγράφεις, τυγχαίνει να είναι ένα χαρακτηριστικό δράσης των ακολούθων της. Είναι πολύ σημαντικό την σήμερον ημέρα να γίνεται ο ακριβής διαχωρισμός. Ακριβώς επειδή η ακροδεξιά βρίσκεται σε άνοδο. Πολλοί φασίστες βρίσκουν ελαφρυντικό στον συνυφασμό αυτό και κάνουν "αποδεκτή" τη δράση τους. Όταν κάποιος λέει ότι οι αριστεροί ή η όποια άλλη ομάδα "γίνονται φασίστες", υπεισέρχεται μια εξίσωση που τους κάνει να φαίνονται αποδεκτοί στο σύνολο. Είναι σημαντικό να αποφεύγεται αυτό, ώστε οι φασίστες να απομονώνονται και να βρίσκονται εκεί που τους αρμόζει, στον βούρκο της ιστορίας.

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα και τα λέει με ακρίβεια ο GoodSon, ως προς το τι μεθοδεύσεις χρησιμοποιεί η ακροδεξιά τα τελευταία 5 χρόνια, τι καραμέλες πιπιλίζουν στα ιδεολογήματά τους και πόσο έντονη είναι η επίδρασή τους, ακόμα και σε απολιτίκ στοιχεία.

Η ίδια σιχαμάρα που εθράφη με το δικομματισμό και οδήγησε αφενός στην αύξηση των απολίτικων και φιλελεύθερων στοιχείων, έδωσε αφετέρου δύναμη και στα ασπόνδυλα να ξεφύγουν από το 0,3% στα τέλη της δεκατίας του '90. Και βάσει αυτής ακριβώς της εξίσωσης που περιγράφει ο Πάρης άνωθεν, πορεύεται η επιχειρηματολογία τους σήμερα, όταν μιλούν για κόκκινους φασίστες, φασιστερούς, αναρχοφασίστες, αναρχοάπλυτους κτλ κτλ. Είναι το αποτέλεσμα της ζωφερής "θεωρίας των δύο άκρων" που χρησιμοποιούσε το σύστημα πριν την έλευση του νέου πασόκ, μέσα στον τρόμο ότι θα αναλάβουν την εξουσία τίποτα τροτσκιστές.

Όταν προσπαθείς με δημοκρατικές διαδικασίες να συμπεριφερθείς σε αυτούς που σκοπό έχουν να καταλύσουν τη δημοκρατία, δεν είσαι δημοκράτης και ελεύθερος. Δυστυχώς, είσαι αφελής και άθελά σου, επικίνδυνος.

[Raven Lord]

Κατά τα άλλα, δεν σχολιάζω αν είναι σωστό το ότι ο φίλος σου με την αρχαιοελληνική γάμπα δεν μπορεί να κυκλοφορεί. Σου λέω ότι δεν μπορεί. Γιατί έτσι είναι τα πράματα αυτή την περίοδο.

μα να σχολιάσεις αν είναι σωστό ζητάω, όχι να μου πεις τι συμβαίνει. αυτό το βλέπω και μόνος.

Φασίστας δεν είναι όποιος "θέλει να θέτει κανόνες σε ένα χώρο".

δεν έδωσα αυτό τον ορισμό του φασισμού. ο ορισμός του είναι κάτι πολύπλοκο, αλλά απλοποιητικά θα έλεγα ότι φασίστας είναι όποιος αναγκάζει οποιονδήποτε να ακολουθεί με το ζόρι τις δικές του αντιλήψεις.

[rage for order]

edit: άλλη χτυπητή φάση που μου ήρθε στο μυαλό. το 2000 οι marauder κυκλοφορούν το αλμπουμ "1821". το επόμενο καλοκαίρι κανονίζεται φεστιβαλ σε κάποια παραλία του κορινθιακού (ναύπακτο ή γαλαξείδι δε θυμάμαι) με ελληνικά συγκροτήματα και τη συμμετοχή της μπάντας. διοργανωτές κ μπάντα προειδοποιούνται από αντιεξουσιαστές (?) ότι αν παίξουν οι συγκεκριμένοι θα γίνουν μπάχαλα. αποτέλεσμα, να ακυρωθεί το φεστ.
βεβαία, τα παιδιά από τους marauder δεν έχουν καμιά σχέση με την ακροδεξιά και με τη δεξιά γενικότερα - το ξέρω και προσωπικά. και μιλάμε για μια εποχή που η χα ήταν ανέκδοτο ακόμη.

έτσι από περιέργεια μπήκα να διαβάσω στίχους

Heroes Fight Like the Greeks

I' m the son of the thunder
I was born in the night
My quest is out there to fight for what's right
GREECE is the place,
where lived a superior race
And me, i'm their son,
I must do what has to be done
I'm an Earthquake
I can take your heart out
I'll sent u to hell
IF OUR COUNTRY IS IN DANGER
then u know so well
THAT WE BECOME FIRE & WE BURN WITH FREEDOM DESIRE
Our spirit in fight
IS LIFTED HIGHER & HIGHER
Cut the enemies heads & bodies drop dead
We' re disgusted to be wild,
we drink blood instead
We' re an Earthquake X2
On our ancient land
In these waters and sand
THERE'S A HOLY BELIEF & WE ALL KEEP THE FAITH
People say what they see
HEROES FIGHT LIKE THE GREEKS All our enemies run
'cause we're an Earth quake

και έχουν και άλλα ωραία τέτοια τραγουδάκια. "δεν είμαι φασίστας αλλά..."

[BLiTzER]

Χεβιμέταλ στίχοι. Δεν απαλλάσσονται λόγω βλακείας;

[rage for order]

στο σημείο που ο ποιητής αναφέρει την ανωτερότητα της ελληνικής φυλής το ξεπερνάει το όριο.

[Phantom Duck]

ΖΟΥΣΕ μια ανώτερη φυλή, τώρα δε ζει άρα δεν είμαστε απόγονοί της.

ιστορικοί είναι οι στίχοι!

[rage for order]

ΖΟΥΣΕ μία ανώτερη φυλή αλλά αυτός είναι γιος της ανώτερης φυλής (where lived a superior race And me, i'm their son) άρα είναι και αυτός μέλος της ανώτερης φυλής. Υπάρχει σαφής σύνδεση των αρβανιτόβλαχων με τους αρχαίους έλληνες άλλωστε.

[Phantom Duck]

/s

[Raven Lord]

edit: άλλη χτυπητή φάση που μου ήρθε στο μυαλό. το 2000 οι marauder κυκλοφορούν το αλμπουμ "1821". το επόμενο καλοκαίρι κανονίζεται φεστιβαλ σε κάποια παραλία του κορινθιακού (ναύπακτο ή γαλαξείδι δε θυμάμαι) με ελληνικά συγκροτήματα και τη συμμετοχή της μπάντας. διοργανωτές κ μπάντα προειδοποιούνται από αντιεξουσιαστές (?) ότι αν παίξουν οι συγκεκριμένοι θα γίνουν μπάχαλα. αποτέλεσμα, να ακυρωθεί το φεστ.
βεβαία, τα παιδιά από τους marauder δεν έχουν καμιά σχέση με την ακροδεξιά και με τη δεξιά γενικότερα - το ξέρω και προσωπικά. και μιλάμε για μια εποχή που η χα ήταν ανέκδοτο ακόμη.

έτσι από περιέργεια μπήκα να διαβάσω στίχους

Heroes Fight Like the Greeks

....

και έχουν και άλλα ωραία τέτοια τραγουδάκια. "δεν είμαι φασίστας αλλά..."

προφανώς στο τραγούδι "μιλάει" ο εξεγερμένος ελληνόφωνος που πίστευε αυτά τα πράγματα.
επίσης, είναι οκ για το νορβηγό, τον ιταλό, τον άγγλο ή τον αμερικάνο να γράφουν αντίστοιχα πράγματα για την ελλάδα ή για τις χώρες τους ή για άλλες χώρες, αλλά δεν είναι οκ για τον έλληνα? για να ξέρω τους "κανόνες" δηλαδή...

π.χ. το alexander the great αν το είχε γράψει ελληνική μπάντα θα ήταν αποδεκτό? μην πάω και στο "hellenic warrior spirit" των ιταλών holy martyr...
όλο το επικό/ηρωικό metal είναι φασιστικό με αυτή τη λογική.

ξέρεις ότι ποτέ δε θα υπερασπιζόμουν φασίστα για οτιδήποτε και ότι δεν είμαι εναντίον της βίας απέναντι σε κρούσματα μίσους γιατί δεν μπορείς να πολεμήσεις τη διανοητική καθυστέρηση με άλλο τρόπο από τη στιγμή που έχει ήδη δημιουργηθεί.
από την άλλη με ενοχλεί όταν εγώ δεν μπορώ να εκφραστώ ελεύθερα σε ένα χώρο που θα έπρεπε να νιώθω άνετα. στην τελική σε ποια κοινωνία αποσκοπούμε? θέλουμε πάλι μια κοινωνία με κανόνες πολιτικής ορθότητας για τα πάντα? sorry αλλά στο μυαλό μου δε μου φαντάζει και πολύ ελεύθερη.


ΥΓ. @μπλιτζ είσαι φλούφλης