USA

[ikonoklast]

Όχι, τα βάζω μαζί. Δε μπορώ να συγκρίνω πολιτικά black panthers ή weather underground με occupy για να είμαι ειλικρινής. Αλλά ακόμα κι αν το κάνει κάποιος, ένα κίνημα που έχει σα προμετωπίδα το "we are the 99%" βάζει προωθημένο ταξικό ζήτημα που έχει να εμφανιστεί στην αμερική από εποχές κραχ και μακάρθι. Αν λάβεις υπόψη και την απεύθυνση και το potential, όντως δεν είναι καθόλου λίγο.

[Γκουλαγκ]

στο 99% είναι προφανώς και τα πάρτυ τσαγιού, αν δεν κάνω λάθος.

[Deggial]

δεν είναι καν ο χαριτωμένος λευκός naughty guy που ήταν πχ ο κλίντον ή ακόμα περισσότερο οποιαδήποτε άχρηστη μαριονέτα πήρε το χρίσμα των ρεπουμπλικανών όλα αυτά τα χρόνια απο το ρηγκαν μεχρι τους bush, είναι ένας γνήσια χαρισματικός τύπος.

Η προσωπικότητά του δε μου λέει και πολλά, τουλάχιστον από το σημείο και πέρα που δεν συνδέεται με την ικανότητά του να εφαρμόσει ό,τι είχε υποσχεθεί (και υποτίθεται πως για αυτά εκλέχθηκε). Παρότι έχει καλύτερο track record σε σχέση με άλλους Προέδρους, δεν τήρησε και πολλά από τις προεκλογικές του δεσμεύσεις για την φορολογία (άρση των φοροαπαλλαγών των πλουσίων, όπως αυτές ψηφίσθηκαν την εποχή του Bush, φοροαπαλλαγές για συνταξιούχους, κ.λπ.) ή τις εργασιακές σχέσεις (π.χ. seven paid sick days), ενώ ό,τι αφορούσε την εξωτερική πολιτική είτε δεν έγινε (κλείσιμο του Guantanamo) είτε έγινε με τρομερές καθυστερήσεις. Ε, και γάμησε λιγάκι τα οικονομικά της χώρας, αλλά το ίδιο έκαναν και οι υπόλοιποι με την διαρκή αύξηση του δανεισμού. Επίσης, ανέχθηκε ή στήριξε την αυξημένη παρέμβαση της ομοσπονδιακής κυβέρνησης σε θέματα που θα έπρεπε να είναι ευθύνη των πολιτειών ή των τοπικών κοινωνιών.


Από εκεί και πέρα: Ron Paul for teh win.

[nekrobutcher]

ποιος θα χρηματοδοτήσει την προεκλογική του καμπάνια? η γκολντμαν σακς παλι?

[ikonoklast]

στο 99% είναι προφανώς και τα πάρτυ τσαγιού, αν δεν κάνω λάθος.

Είναι "το κόμμα του τσαγιού" και προφανώς κάνεις λάθος.

[Phantom Duck]

το αστείο είναι ότι ο ρον πωλ τη βγαίνει από τα αριστερά στους δημοκρατικούς στα πάντα μέχρι να πει ότι προερχόμαστε από τον αδαμ. αδιάφορες οι προκριματικές των ρεπουμπλικάνων, ποιος θυμάται τον mccain;



πάντως η φάση στις ηπα είναι πολύ περίεργη. από τη μία η πολιτική είναι πράγματι ανύπαρκτη, από την άλλη τουλάχιστον οι "βλάκες βλάχοι κοκα κόλα" ψηφίζουν ανάμεσα στη σκύλλα και τη χάρυβδη λαμβάνοντας υπόψιν τις (περισσότερο χαζές) πολιτικές διαφορές τους, όταν το 80% της γενιάς του πολυτεχνείου διάλεγε μέσα στο δικομματισμό ανάλογα με το ποιος διόρισε την κούλα στην τράπεζα.

[Deggial]

Για όσα θεωρείτε ότι ο Ron Paul αριστερίζει, έχετε υπόψη πως είναι και γενικά πάγιες θέσεις των libertarian think tanks, δεν πρόκειται για κάποια ιδιαίτερη πρωτοτυπία ή "στροφή". Επίσης είναι ο μόνος ρεπουμπλικανός υποψήφιος που δεν αλλάζει τις απόψεις του κάθε 2-3 χρόνια.

[Marillion]

[Phantom Duck]

ο βασίλης λεβέντης των ΗΠΑ.

[Phoebus]

Πραγματικά, δε με προβληματίζει καθόλου πως αυτός ο άνθρωπος έχει γιο τον Rand Paul.

Στον αντίποδα, άλλοι που δεν έχουν φανμπόηδες και PACs, πάνε και κάνουν ΑΜΑ στο reddit: http://www.reddit.com/r/IAmA/comment..._i_believe_in/ (που φυσικά δεν τον έχουν καλέσει ποτέ σε debate)

[ikonoklast]

Phoebus, εγώ δεν κατάλαβα τι εννοείς με το βίντεο και δεν έχω ιδέα ποιός είναι ο Rand Paul.

[Art In Haste]

Είναι επικεφαλής ή κάτι τέτοιο του Tea Party. Από κει και πέρα μόνο αυτός ξέρει.

[Kaserinos]

Πραγματικά, δε με προβληματίζει καθόλου πως αυτός ο άνθρωπος έχει γιο τον Rand Paul.

Στον αντίποδα, άλλοι που δεν έχουν φανμπόηδες και PACs, πάνε και κάνουν ΑΜΑ στο reddit: http://www.reddit.com/r/IAmA/comment..._i_believe_in/ (που φυσικά δεν τον έχουν καλέσει ποτέ σε debate)

Και λεγα, που τον ξερω-που τον ξερω...

[Deggial]

Είναι επικεφαλής ή κάτι τέτοιο του Tea Party. Από κει και πέρα μόνο αυτός ξέρει.

Ναι, είναι υποστηρικτής του Tea Party movement, επίσης είναι γερουσιαστής από το 2010. Πάνω-κάτω έχει τις ίδιες πολιτικές απόψεις (constitutional conservative) και την ίδια νοοτροπία με τον πατέρα του.

[rage for order]

Όχι, τα βάζω μαζί. Δε μπορώ να συγκρίνω πολιτικά black panthers ή weather underground με occupy για να είμαι ειλικρινής. Αλλά ακόμα κι αν το κάνει κάποιος, ένα κίνημα που έχει σα προμετωπίδα το "we are the 99%" βάζει προωθημένο ταξικό ζήτημα που έχει να εμφανιστεί στην αμερική από εποχές κραχ και μακάρθι. Αν λάβεις υπόψη και την απεύθυνση και το potential, όντως δεν είναι καθόλου λίγο.

Διάβαζα για το όκλαντ και θυμήθηκα ότι είχες απαντήσει. Οπότε θέλω να μου πεις 1) τι το ιδιαίτερο έχει το όκλαντ παίζει τέτοια φάση εκεί και αν έχεις τρελά κέφια 2) τι προωθημένο ταξικό ζήτημα έπαιξε εποχή μακάρθι που από το 29 μέχρι το 2011 δεν επανεμφανίστηκε.

Στο θέμα μας. Καλά κάνεις και δεν συγκρίνεις γιατί μιλάμε για διαφορετικά πράγματα. Μπορείς όμως να συγκρίνεις με το φοιτητικό κίνημα τότε, το αντιπολεμικό, τους εργατικούς αγώνες (πχ τυχαίο παράδειγμα http://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Po...strike_of_1970), αυτό που ονομάστηκε new left, τους μαύρους, πιο κοινωνικά ζητήματα όπως την έκτρωση ας πούμε. Όλα αυτά και πολλά άλλα ήταν μέρος ενός γενικότερου πολιτικού ρεύματος που λαμβάνοντας υπόψιν και τις συνθήκες που επικρατούσαν τότε μπορώ άνετα να το χαρακτηρίσω πιο radical από το 99%. Στο μυαλό μου το 99% το έχω σαν ένα γενικά προοδευτικό κίνημα που διεκδικεί (αρκετά αποφασιστικά σε ορισμένες περιπτώσεις) μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας για τη μεσαία και κάτω τάξη και πιο κοινωνικό κράτος (πχ υγεία) και το άλλο σαν ένα κίνημα που συγκρούστηκε δυνατά με το κράτος/κεφάλαιο και τον συντηρητισμό και άλλαξε πολλά.

Είναι άδικο να κρίνουμε από τώρα το 99% απλά σου λέω γιατί θεωρώ υπερβολή αυτό που είπες στην αρχή.