Εγώ λέω όχι και να μετονομαστεί το thread σε κηπουρική και οικοκοινότητες.
Επίσης να πάρει θέση και ο Καντιρού
Εγώ λέω όχι και να μετονομαστεί το thread σε κηπουρική και οικοκοινότητες.
Επίσης να πάρει θέση και ο Καντιρού
Last edited by scarecrow; 15-12-2011 at 19:28. Reason: ετσ
Eγώ μεταφέρω αυτά που λέει η φιλοσοφία της φυσικής καλλιέργειας. Τα παράπονά σας στον Masanobu Fukuoka. Κι αυτός γεωπόνος ήταν.
σε τυχών παρτούζα δηλώνω παρών
Spoiler
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
Με DEGGIAL είμαστε.
"Δεν συζητάμε, γιατί είμαι ΟΞΥΘΥΜΟΣ."
نحن نحب فصل الربيع الجميل.
ωραια, παντα ηθελα να πω κατι τετοιο:
οσοι μιλουν για τροπους καλλιεργειας χωρις να λαμβανουν υπ'οψιν τους τις καπιταλιστικες συνθηκες παραγωγης, αυτοι έχουν ένα πτωμα στο στομα.
this is radio freedom.
μητροπολιτανος detected
from godspeed you! black emperor to last days of humanity
για να μην εξηγώ πάλι στο μέλλον ότι δεν είμαι ελέφαντας, με saloth sar και ρεηβεν είμαι. Με το ντεγκιαλ τσαντιστηκα παλι, γιατί αναπαράγει τα ίδια και τα ίδια χωρίς να ακούει τι λέμε.
Vielen Dank für alles was mal war
point of order:
Η πείνα στην Αφρικη δεν ωφείλεται στο αν καλιεργούμε μεταλλαγμενα η όχι. Ωφείλεται στην πρακτικη της δύσης (ΕΕ+ΗΠΑ) να επιβάλουν ταρίφες στις εισαγωγές τροφίμων με αποτέλεσμα η αγροτική παραγωγή στις φτωχές χωρες να κρατιέται τεχνητά χαμηλή. Αν αναιρούσαμε τις ταριφες το πρόβλημα της πείνας θα εξαφανιζόταν πρακτικά.
Η δασμοί και οι ταρίφες ειναι ο ΝΟ1 τρόπος με τον οποίο ο πλούσιος κόσμος γαμάει τον φτωχό εδω και αιώνες. Δείτε πχ την Κίνα, όσο επιβάλαμε ταρίφες σε αυτά που εξάγει πεινούσανε (δηλαδη πεθαίνανε απο την πείνα, οχι αστεία) ενώ μολις τις αναιρέσαμε το εισόδημα του κινέζου φτωχού τετραπλασιάστηκε μεσα σε 20 χρόνια. Και ναι μεν ο φτωχός κινεζος εξακολουθεί ναι είναι φτωχός αλλα πλεον δεν πεθαίνει κανείς απο την πείνα.α
Α και μην πει κανεις τιποτα για καπιταλιστικό τροπο παραγωγής γιατι ταρίφες και δασμούς στις εισαγωγες απο φτωχές χώρες είχε και η Σοβιετική ένωση και έχει ακόμα η κούβα!
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
άεκ τζίβα κολλεκτίβα
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
δηλαδη ξερογω στο βιετναμ του 79 που ψοφάγανε κομουνιστικά και ορθά χωρις κινεζικες και αμερικανικες πολυεθνικες στα ποδια τους ηταν ωραία και καλά? Τα μόνα πτόματα που έχουν σχέση στη συζήτηση είναι αυτά που προέρχονται απο την πείνα και ο καπιταλισμος έχει μακραν το καλύτερο ρεκορντ στην εξάλειψή της σε σχέση με άλλα συστήματα οργάνωσης της παραγωγής, σορρυ αλλα αυτό λένε τα στοιχεία είτε σαρέσει είτε όχι.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Ναι, είμαστε καλύτερα σε σχέση με πριν 50 χρόνια που πεινούσαν τα 3/4 του πλανήτη. Ρε φάντομ, προσπάθησε να καταλάβεις το εξής γιατι πρώτον δεν ειναι δύσκολο, δευτερον μπορείς ευκολα να επιβεβαιώσεις απο τριτες πηγες οτι είναι αλήθεια και τρίτον γιατι ειναι πολύ βασικό για να καταλάβεις το πρόβλημα της ελλάδας:
Μπορεί η παγκοσμιοποίηση να ήταν κακή για την ελλάδα και για χώρες σαν την ελλάδα, αλλα για την μέση ΦΤΩΧΗ χώρα ηταν οτι καλύτερο έγινε ποτέ. Το βιοτικό επίπεδο σε όλο τον τρίτο κοσμο έχει ανέβει, ΦΑΚΤ. Οπότε υποστήριξε οτι θες για την ελλάδα αλλα χωρίς να εχεις την αυταπάτη οτι μάχεσαι για το συμφέρον των φτωχών στον πλανήτη ολάκερο. Το συμφέρον των φτωχών είναι να ενσωματωθούν στο παγκόσμιο καπιταλιστικό σύστημα, με βάση τα ιστορικά δεδομένα πάντα. Δεν αρνούμαι οτι ο καπιταλισμός έχει φέρει άπειρη μιζέρια στην ελλάδα, αλλα αν κοιτάξεις το σύνολο του πλανήτη, σορρυ κιολας αλλα απο το 1980 και μετά οι φτωχές χώρες αποκόμισαν σε 30 χρόνια τόση αύξηση στο βιοτικό τους επίπεδο (και δεν μετραω μονο ΑΕΠ αλλα και προσδόκιμο ζωής, εκπαίδευση, κλπ) όση στα προηγούμενα 2500 καταγεγραμμένης ανθρώπινης ιστορίας.
Δηλαδη οταν μεταφέρεται ενα εργοστάσιο χάλυβα απο την ελλάδα στην ινδονησία, θες να δούμε το οτι οι έλληνες μενουν άνεργοι ως ενα κακό του καπιταλισμού, αλλα αν για κάθε ελληνα άνεργο γλυτώνουν την πείνα 10 ινδονήσιοι αγρότες αυτό δεν θες να μετρηθεί στα καλά του καπιταλισμού.
Και αφού καταλάβεις το παραπάνω, νομίζω μπορείς να καταλάβεις και να με συγχορέσεις για το attitude που έχω σε τέτοιες συζητήσεις, αλλα έλα στη θέση μου. Οταν συζητάω με κάποιον αριστερο για τον παγκόσμιο καπιταλισμό, αυτός θέλει να δούμε τα στοιχεία για την επιδείνωση των συνθηκών διαβίωσης στην ελλαδα, αλλα δεν δέχεται τα ίδια στοιχεία που μου παρουσιάζει για την ελλάδα (δηλαδή ανεργία, περίθαλψη, εκπαίδευση, εισοδήματα των φτωχών) να τα εξετάσουμε για όλες τις χώρες του κόσμου. Ε μπορώ να κάνω σοβαρή συζήτηση σε τέτοια βάση?
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.