Ελλάς - Τουρκία

[stam and the witches]

Τι λέτε; Θα μας πάρει καμιά ξώφαλτση 1η Οκτώβρη που θα αρχίσουν οι γεωτρήσεις στην Κύπρο; Θα γίνει θερμό επεισόδιο; Πόλεμος; Θα μας σώσουν οι Ισραηλίτες; Discuss.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...09/2011_455727

[animae]

Αν γίνει, οι Τούρκοι βγαίνουν χαμένοι. Έχουν απέναντί τους Ισραήλ με ότι και αν σημαίνει αυτό, Ελλάδα (μάλλον το λιγότερο κακό για αυτούς) και ανατολικά σύνορα φωτιά.

[stam and the witches]

Συνοπτικά μερικές σκέψεις:

Ο χρήστης σταμ . λέει
το θέμα είναι ότι θα μας πάρουν ξώφαλτσες
αυτό φοβάμαι
το χα σκεφτεί δλδ και το διάβαζα και στις εφημερίδες μετά και χέστηκα
η φάση είναι ότι αν οι τούρκοι αφήσουν τη γεώτρηση
δημιουργείται τετελεσμένο όσον αφορά την ΑΟΖ
δλδ αυτόματα υπάρχει ΑΟΖ, άρα μπορεί να την ανακυρήξει και η ελλάδα
θα ναι τρελή ήττα για την τουρκία αυτό
οπότε ή μπλοκάρει τη γεώτρηση
που είναι ακραίο γιατί θα ξεκινήσει πόλεμο με τους εβραίους
ή, που αυτό φοβάμαι πιο πολύ
προκειμένου να δημιουργήσει καθεστώς αβεβαιότητας
να μπουκάρει σε 2-3 νησιά μας
ως εγγυήτρια δύναμη
και να μη φεύγει μέχρι και να "λυθεί" το πρόβλημα της ΑΟΖ
όπως κάθεται στην κύπρο 40 χρόνια τώρα προκειμένου να μπλοκάρει οτιδήποτε δεν τη συμφέρει

[Ace]

ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ.

[korrupt3r]

Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει επίσης αποδεχθεί την ΑΟΖ και πολλά παράκτια κράτη-μέλη της έχουν υιοθετήσει ΑΟΖ 200 μιλίων. Έτσι, είναι απορίας άξιον γιατί όχι μόνο η ΕΕ δεν παρεμβαίνει υπενθυμίζοντας στη Τουρκία ότι όλα τα κράτη-μέλη της έχουν δικαίωμα να υιοθετήσουν ΑΟΖ στις παράκτιες περιοχές τους, αλλά και να υποχρεώσει όλα τα κράτη-μέλη της, που δεν έχουν ήδη ΑΟΖ, να προκηρύξουν τέτοια ΑΟΖ.
Η Τουρκία επίσης γνωρίζει ότι η θέση της όσον αφορά στην ΑΟΖ είναι πολύ αδύναμη γι' αυτό και δεν εκστομίζει ποτέ αυτές τις τρεις λέξεις στις συνομιλίες της με όλες τις ελληνικές κυβερνήσεις από το 1974 μέχρι σήμερα. Το μεγάλο ερώτημα βέβαια είναι γιατί και η Ελλάδα αποφεύγει να αναφερθεί και να θέσει η ίδια, στο τραπέζι των συνομιλιών, τις τρεις αυτές λέξεις (Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη) που ανησυχούν τόσο πολύ τη Τουρκία [5].
Εδώ θα πρέπει να επισημάνουμε ότι στην οριοθέτηση των ΑΟΖ στη Νοτιοανατολική Μεσόγειο, σημαντικό στρατηγικό ρόλο παίζει το ελληνικό νησί Καστελόριζο. Το Καστελόριζο είναι ένα νησί, το οποίο κατοικείται και άρα- όπως είπαμε προηγουμένως- διαθέτει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη. Το πρόβλημα για τους Τούρκους είναι, ότι η τοποθεσία που βρίσκεται το Καστελόριζο τους δημιουργεί πρόβλημα, διότι το Καστελόριζο έχοντας δική του ΑΟΖ, ως κατοικούμενο νησί, αποτελεί σημείο οριοθέτησης της ΑΟΖ της Ελλάδας με την Αίγυπτο και με την Κύπρο. Έτσι, κατ’ αυτόν τον τρόπο, δεν έχει η Τουρκία θαλάσσια σύνορα με την Αίγυπτο. Γι’ αυτό το λόγο η Τουρκία έχει ζητήσει από την Αίγυπτο να μη λάβει υπόψη το Καστελόριζο, στις διαπραγματεύσεις της με την Ελλάδα, ώστε να έχει και αυτή θαλάσσια σύνορα με την Αίγυπτο.
Εντύπωση προκαλεί πάντως, η έλλειψη διάθεσης από την Ελλάδα, όλα αυτά τα χρόνια, να θέσει θέμα καθορισμού ΑΟΖ με την Τουρκία. Είναι γεγονός όμως, πως τον τελευταίο καιρό υπάρχει μια κινητικότητα στο θέμα από ελληνικής πλευράς, με την έναρξη διαπραγματεύσεων για τον καθορισμό ΑΟΖ με την Αίγυπτο και τη Λιβύη, παρά την «υπόγεια» παρέμβαση της Τουρκίας, ώστε να μην αναγνωριστεί η ΑΟΖ του Καστελόριζου από την Αίγυπτο σε αυτές τις διαπραγματεύσεις!

πηγή: http://nikpantelidis.blogspot.com/20...g-post_22.html

[fromashesrise]

οποιος εχει δει εστω και ενα επεισοδιο ΕΖΕΛ ξερει οτι δεν εχουμε καμια ελπιδα

[freak brother]

ουτε καν ντου σε νησια με αρματα και μαλακιες , απλα στελνουν 50 κομαντα στο καστελοριζο και τελειωσε το θεμα.To ισραηλ σιγα μη μας βοηθησει σε τπτ απλα εχει διακοψει και καλα τις προμηθειες σε υλικο στους τουρκους , και σπρωχνει στην ζουλα και τπτ οπλα στους κουρδους . Σε φουλ σκειλ πολεμος θα καταστραφουν και η ελλαδα και η τουρκια οικονομικα (καλα εμεις ειμαστε ηδη) .

[Dragonlord]

Κανα πολεμικό επεισοδιάκι πάντως είναι ο καλύτερος τρόπος να μαζευτεί ο κόσμος στο σπίτι του και να περάσουν όλα τα μέτρα πάντως ε

[freak brother]

γιατι αλλιως δεν θα περασουν

[Κάπταιν Τζίμη]

Από Βίκι για ΑΟΖ.

Exclusive Economic Zone

Greece
Greece has not yet claimed an exclusive economic zone, although it is entitled to do so, as per UNCLOS 1982 as well as customary international law. This had led to direct threat by Turkey of casus belli if Greece was to declare her exclusive economic zone, although Greece restrained from any kind of declaration so far.[citation needed]
Turkey's declaration of casus belli is not related to the EEZ issue. Turkey claims that the Aegean Sea's status as a semi-closed sea affords it a special nature (unlike other semi-closed seas as the Adriatic or even fully enclosed seas as the Black Sea). Moreover, Turkey is not among the signatories of UNCLOS which allows countries to expand the width of their territorial waters up to 12 nautical miles (22 km). Even though Turkey is a persistent objector to the relevant article of UNCLOS, it has expanded its own territorial waters in the Black Sea to 12 nautical miles (22 km). And moreover, in 1995 just after Greek parliament ratifications of UNCLOS (as every signatory state was entitled), Turkey declared that if Greece expands the width of her territorial waters over 6 nautical miles (11 km), Turkey would conceive this action as a containment attempt and a direct offense to her sovereignty and thus threatened Greece with a war (casus belli).
According to published maps, the Israeli government has recognized the Exclusive Economic Zones (EEZ) of Greece and Cyprus. They describe the course of the gas pipeline which will transfer gas produced by American Νoble Εnergy Ltd. from the Leviathan reservoir to Europe, through an undersea pipeline crossing Greece. The gas pipeline should traverse the sea area, which according to international law, is part of the Greek EEZ. By this proposal, Israel recognizes the Greek EEZ in the area and offers an advantage that Greece can use during negotiation procedures to support its claims on the area. In practice, this cooperation will set up a powerful energy coalition between Greece, Cyprus and Israel. The mining and operating part will be undertaken by an American company. "The substance of the issue is that in an effort to protect and secure vital Israeli interests in the Mediterranean Sea, Israel has been left with no choice other than to officially delimit its maritime borders," an Israeli diplomat told the Hürriyet Daily News & Economic Review.

[Ford Prefect]

Θερμό επεισόδιο, αργά η γρήγορα αλλά δεν θα εκτονωθεί ούτε εύκολα, ούτε γρήγορα. Θα γίνουν χοντρά πράγματα, θα κάτσουμε στα αυγά μας και θα αφήσουμε τους άλλους να πλακώνονται. Και δεν θα επεκταθούμε στα 12 μίλια.

Βραχυπρόθεσμα, δεν είναι καλά τα πράγματα για μας. Μακροπρόθεσμα, δεν είναι καλά για την Τουρκία.

[freak brother]

που τα στηριζεις ολα αυτα? Σιγα μη πλακωθουν οι Ισραηλινοι με τους Τουρκους... λες και οι Τουρκοι ειναι χαζοι και δεν ξερουν οτι δεν θα μεινει κολυμπηθροξυλο στην τοσο ανερχομενη (8% αναπτυξη) οικονομια τους.

[Ford Prefect]

Δεν ξέρω αν θα πλακωθούν οι Ισραηλινοί με τους Τούρκους, εννοώ σε επίπεδο σύρραξης (δεν το αποκλείω πάντως), ξέρω ότι οι δικές μας κυβερνήσεις σίγουρα δεν θα ασκήσουν δυναμική πολιτική, όπως δεν ασκούν ποτέ και σε τίποτα γιατί είναι σαμιαμίδια. Τουτέστιν, στο θέμα των 6 μιλίων που υπάρχει από εποχής Οζάλ που θυμάμαι εγώ (το κάζους μπέλι) κάνουμε τις κότες και θα συνεχίσουμε να τις κάνουμε και τώρα που έχουμε και τεράστια οικονομικά προβλήματα.

Το θέμα είναι ότι το ενεργειακό είναι υψίστου ενδιαφέροντος παγκοσμίως και ενδιαφέρει και άλλους εκτός από εμάς. Το Ισραήλ π.χ. έκανε αυτό που δεν κάναμε μόνοι μας. Αναγνωρίζει ότι με εμάς πρέπει να μιλάει για τα θέματα αγωγού και μας φέρνει προ των ευθυνών μας και εξού και η τεταμένη σχέση μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ, που γενικά τσαμπουκαλεύονται μεταξύ τους τα τελευταία χρόνια, με αποκορύφωμα το θέμα της Γάζας. Η Τουρκία είναι θεαματικά ξεροκέφαλη και πεισματάρα, γεωπολιτικά μιλώντας. Στα μεταξύ μας την συνέφερε γιατί απέναντί της βρίσκει σαμιαμίδια. Το πιθανότερο είναι να της βγει και στο θέμα 6-12 μιλίων. Αλλά επειδή όπως λέω το ενεργειακό είναι υψίστου ενδιαφέροντος και όλοι έχουν σιχτιρίσει με την πάρτη της, δεν θα της βγει μακροπρόθεσμα σε καλό.

Το θερμό επεισόδιο δεν βλέπω πώς δεν θα γίνει. Αυτή τη στιγμή οι χώρες που ενδιαφέρονται για τα αέρια και τα πετρέλαια στο Αιγαίο θέτουν το θέμα των έξι μιλίων που δεν βάζαμε εμείς τόσο καιρό. Η Τουρκία δεν θα το αφήσει έτσι και είναι γενικά ξαναμμένη με το Ισραήλ.

[freak brother]

το θεμα ειναι οτι δεν μπορει να τους κλασει μια η Τουρκια , ετσι και σηκωσουν τα αεροπλανα το Ισραελ φινιτο , ασε που ολοι οι στρατοκαυλοι στρατηγοναυαρχοπτεραρχοι της τουρκιας ειναι στα μπουντρουμια.

[enitharmon]

να μπουκάρει σε 2-3 νησιά μας
ως εγγυήτρια δύναμη

???
σε ποια νησια είναι εγγυήτρια δύναμη τι λες; στην κυπρο είχε αφορμή και μπούκαρε, τα ελληνικά νησιά έχουν πολύ μικρές μειονότητες για να δικαιολογήσουν "προστασία".

φρηκ, ο ερντογαν ειναι αρκετα χαζός να βάλει εναν ιερο πολεμο πανω απο το 8% αναπτυξη