Page 2 of 5 FirstFirst 1234 ... LastLast
Results 16 to 30 of 74

Thread: crust (& d-beat)

  1. #16

    Default

    επίσης πολύ σωστές οι αναφορές σε axegrinder και sacrilege. ειδικά οι δεύτεροι, μιλάμε για ιστορικές μορφές του αγγλικού hardcore punk/extreme metal (με μέλη τους σε varukers, napalm death, english dogs, cerebral fix, heresy, benediction, unseen terror).

    πάντως μη γίνεστε υπερβολικοί. ναι κάποιοι την έχουν δει ροκσταρς και ναι η φάση πουλιέται και αγοράζεται αρκετά, αλλά η νεο-κραστ συνομωταξία tragedy / from ashes rise / world burns to death / severed head of state δεν παύει να είναι αξιοπρεπέστατη μουσικά.

  2. #17
    Anti-Hero Reject's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    3,708

    Default

    Πολύς κόσμος μπερδεύει το crust με το d-beat,οι διαφορές πάντως είναι τεράστιες (πλέον).
    Στο d-beat δεν χωράει πειραματισμός και οι μπάντες συνήθως ακολουθούν το δίπτυχο discharge/disorder.Έτσι λοιπόν οι Asocial,Moderat Likvidation,Shitlickers που ανέφερε πιο πάνω ο Dreamweapon είναι απλά και μόνο d-beat και ουδεμία σχέση έχουν πλέον με τον neo-crust ήχο.
    To crust έχει τον d-beat ρυθμό (κάποιες/αρκετες φορές) αλλά μπορεί να είναι αργό (Deviated Instict), να είναι μελωδικό (Ballast), να είναι ότι θέλει αυτό να είναι.
    Πολλές d-beat μπάντες όμως εξελίχθηκαν σε crust με την πάροδο του χρόνου (Wolfbrigade,Disfear).
    Γουστάρω crust (και νέο-crust), η αλήθεια είναι όμως πως πολλοί της punk/hardcore σκηνής στο εξωτερικό έχουν ξενερώσει με την δημοσιότητα και την εμπορικοποίηση του ήχου, αλλά και με τις πολλές metal επιρροές.Eμένα με έχει αποξενώσει όλη η τάση προς πειραματισμό που έχουν οι crust μπάντες .Η αλήθεια είναι ότι λείπει το πρώιμο μπάχαλο ακόμα και του neo-crust ήχου. Πάντως θεωρώ πως είναι πολύ λογικό για έναν μεταλά να γουστάρει τέτοια πράγματα,συνήθως έχουν σόλο,μελωδία,φωνητικά μπισκοτοτερατάκι,καθαρές παραγωγές...oh well.
    Τέλος πάντων,ένας πολύ ωραίος δίσκος που πέρασε στα ψιλά, είναι και αυτός των Doomtown-Forever Fucked, που ροκάρει αρκετά περισσότερο και ξεφεύγει από το apocalyptic της φάσης.




    edit: και τέλος,το punk είναι πολύ πιο πολύπλοκο από όσοι νομίζετε...ένας crust-ας δεν έχει πολλά κοινά με έναν που ακούει hardcore,και είναι το άκρως αντίθετο από έναν σκινά που ακούει Cockney Rejects.
    Last edited by Reject; 24-05-2011 at 13:59.
    Barry Prudom-He's Public Enemy No1.

  3. #18
    Blade Runner SpiritCrusher's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    a minor place
    Posts
    7,308

    Default

    Ναι αλλά κάνετε που κάνετε μια ωραία συζήτηση, ας έρθει κάποιος mod να το κάνει split, να πάει στο Music Discussion να το διαβάζει και παραπάνω κόσμος που μπορεί να μην το έχει πάρει χαμπάρι κτλ κτλ.
    <menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
    <menumission> eunouxismenh orka

  4. #19

    Default

    όντως καλύτερα που χωρίστηκαν τα θρεντ.

    χωρίς να θέλω να κοντράρω απόψεις όπως του reject και του nikolasfluxus (που δεν το έθεσαν χοντροκομένα), με έχει κουράσει λίγο η διάχυτη ξενέρα των απανταχού πανκηδων με την υποτιθέμενη στροφή/εμπορικότητα του crust, την οποία όπως είπα πριν θεωρώ υπερβολική. όχι ότι δεν ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά το ψειρίζει αρκετά το θέμα.
    δηλαδή οκ, σιγά τη δημοσιότητα των tragedy ή των from ashes rise ή οποιωνδήποτε (ενάντια και σε τέτοιες μπάντες στρέφεται η κριτική). παίζουν με 100 άτομα παραπάνω στα λάηβ, δεν τους βάζουν και στο ροκγουεηβ. ούτε ανακάλυψαν τώρα οι μεγάλες εταιρίες του σκληρού ήχου το κραστ, η ρηλαπς βγάζει κραστ δίσκους απ' τις αρχές του '90 ακόμα (πχ disrupt, destroy, phobia) - southern lord δεν με νοιάζει, δεν την παρακολουθώ. όσον αφορά το γυάλισμα στην παραγωγή ή το ροκσταριλίκι, γενικά την τάση προς την άμβλυνση της επικινδυνότητας, αυτό είναι μια αντίφαση που διαπερνάει όλη την ιστορία του πανκ/χαρντκορ. ούτε εγώ γουστάρω, αλλά ούτε οι πρώτοι ούτε οι τελευταίοι που είδαν ψωμί και μπήκαν είναι οι disfear (για παράδειγμα...)

    πάντως, όσον αφορά το μουσικό και το υφολογικό κομμάτι, διαφωνώ reject. ακόμα και το πρώιμο crust ποτέ δεν ήταν σκέτο μπαχαλο όπως το σουηδικό d-beat (εκτός από μερικές χαοτικές περιπτώσεις, κυρίως στην αγγλία), είχε πειραματισμό και άνοιγμα σε άλλες φάσεις. όπως επίσης το επικό/γκράντε/αποκαλυπτικό/holyterror συναίσθημα δεν ήταν εφεύρεση του νεο-κραστ ή των catharsis, ήταν εκεί και στις πρώτες αγγλικές και αμερικάνικες μπάντες.
    οι δύο περιπτώσεις που τα συμπυκνώνουν αυτά είναι για μένα οι amebix και οι nausea. και οι δύο είχαν ως βάση το d-beat μπάχαλο των discharge, αλλά αυτοί άνοιξαν τον δρόμο στον πειραματισμό που "καταλογίζετε" ότι υπερβάλλουν οι νεο-κραστ μπάντες. οι amebix πήραν πάρα πολλά από το βρώμικο και πανκίζον nwobhm των venom, των girlschool και των tank (κυρίως, μιας και ήταν οι πιο σκοτεινοί), ενώ παράλληλα ανοίγονταν στην industrial/apocalyptic ατμόσφαιρα των killing joke (σε κάποια σημεία πολύ τρανταχτά μάλιστα). εξίσου και οι nausea, είναι πασιφανές ότι πέρα από την crossover μεταλλική παράδοση της νέας υόρκης που κληρονόμησαν, είχαν ακούσει πολύ no-wave (και μερικά κιθαριστικά τους μέρη στο LP είναι αρκετά στριφνά και περίεργα) και σίγουρα είχαν ακούσει το πρώτο melvins (και ίσως τους άρεσε το πρώτο big black).
    και μεταλλικότητα, και μελωδικότητα, και apocalyptic/δυστοπική/larger-than-life θεματολογία (στίχοι που φέρνουν στο μυαλό 100% catharsis), και αργά ή μέλοου μέρη, και μεγάλες σε διάρκεια συνθέσεις (5-6 λεπτά) και απ' όλα τα "μολυντικά" (με την καλή την έννοια).
    δυο παραδείγματα από κάθε μπάντα:
    amebix - the darkest hour
    amebix - winter
    nausea - cybergod
    nausea - techn.no.logic.kill.

    τελοσπάντων, το θέμα δεν είναι αυτοί οι δύο (απλά είναι δυο πολύ μεγάλα κολλήματά μου). το θέμα είναι ότι κατά τη γνώμη το crust ήταν απ' τα καλύτερα πράματα που συνέβησαν στο πανκ μετά το '80. κι αυτό γιατί: άρχισε να ανοίγεται μουσικά και να ψιλο-πειραματίζεται χωρίς να γίνεται ακαδημαϊκό ή "φιλοσοφημένο" (όπως π.χ. το post-hardcore που το κούρασε λίγο ή το no-wave που ξέφυγε εντελώς), άρχισε να κάνει ενέσεις συναισθήματος και μελωδίας στο ορμητικό πανκ ύφος (χωρίς να γίνεται μελοδραματικό ή gothic όπως κατέληξαν post-punk και new-wave) και κατάφερε σε γενικές γραμμές να μείνει αμόλυντο από την ska-punk και καγκουρο-χαρντκορ λαίλαπα των 90ς.

    τελοσπάντων, για το τέλος, και για να μη μας πούνε και φλώρους, παρτε λίγο πανικό με μέηντεν εισαγωγή



    edit: σημείωση - στην κιθάρα και τα φωνητικά των electro hippies ήταν ο jeff walker των carcass =)
    Last edited by dreamweapon; 25-05-2011 at 19:58.

  5. #20
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    CROSSBONE ISLAND
    Posts
    5,222

    Default

    για πείτε κανά τραγούδι ,δίσκο που μπορεί να γουστάρει ένας τύπος που είναι φανατίλας old school "πολύ σαγρέ" πέτσα heavy metal (rock'n'roll heavy metal κυρίως raven, tank, venom κτλ κτλ).........

    Hellbastard σκοτώνουν όντως. Natural disorder και άντε γειά (δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο έχει σχέση αυτό με το όλο topic)..............
    Ευχαριστώ Sabbattack για την προσφορά του στον πολιτισμό ,την κουλτούρα και την ΚΑΛΗ μουσική!

  6. #21
    το ραπ μου είναι πρόκληση nikolasfluxus's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Toumba
    Posts
    2,094

    Default


    και γενικά amebix,anti-cimex,doom,τα ΚΑΛΑ δηλαδή

  7. #22
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    CROSSBONE ISLAND
    Posts
    5,222

    Default

    amebix προσκυνάμε

    anti cimex δεν ξέρω, τσεκάρω πάρ'αυτα, doom γνωστά μπάχαλα. Πολύ συμπαθητική μπάντα εώς και μου αρέσουν πάρα πολύ
    Ευχαριστώ Sabbattack για την προσφορά του στον πολιτισμό ,την κουλτούρα και την ΚΑΛΗ μουσική!

  8. #23
    Senior Member Griffith's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    a cloud between the winds.
    Posts
    1,934

    Default

    Quote Originally Posted by nikolasfluxus View Post

    και γενικά amebix,anti-cimex,doom,τα ΚΑΛΑ δηλαδή
    πέθανα με το σολάκι στο συγκεκριμένο κομμάτι.
    Oh, come, come be my waitress and serve me tonight
    serve me the sky with a big slice of lemon.

  9. #24
    Ο Φιλόσοφος Doomsayer's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Ancient Kropia
    Posts
    353

    Default

    Ποίηση,πειραματισμός,και ένα μεγάλο why.Πέρα από το μουσικό τμήμα νομίζω ότι οι τύποι έχουν να πουν πολλά.

    Last edited by Doomsayer; 26-05-2011 at 23:10.
    It's all based on fear....

  10. #25
    το ραπ μου είναι πρόκληση nikolasfluxus's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Toumba
    Posts
    2,094

    Default

    δεν φαίνεται το λινκ,αλλά μούτζωσα με σιγουριά


    edit: καλά δεν είναι άσχημοι οι catharsis,αλλά αυτά για ποίηση και πειραματισμό στο μυαλό μου θα παραμείνουν πάντα ένα μεγάλο why
    Last edited by nikolasfluxus; 26-05-2011 at 23:20.

  11. #26
    Ο Φιλόσοφος Doomsayer's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Ancient Kropia
    Posts
    353

    Default

    Κοίτα θα μπορούσαν να τα πουν ιν γιορ φέησ με 2 λόγια όπως οι περισσότερες μπάντες του είδους και ο πειραματισμός εννοούσα μουσικά.
    It's all based on fear....

  12. #27
    valor camarada
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    1,029

    Default

    Wraio thread, parakolouthw me endiaferon (kai pinkarw dreamweapon).

    Mia shmeiwsh:
    Quote Originally Posted by dreamweapon View Post
    οι amebix πήραν πάρα πολλά από το βρώμικο και πανκίζον nwobhm των venom, των girlschool
    Amebix took inspiration from Motörhead (and to a lesser extent Lemmy-era Hawkwind), Black Sabbath, and combined with an ethos and worldview akin to Crass. They were also influenced by various post-punk and gothic rock bands, including Public Image Ltd., Bauhaus, Joy Division, and especially Killing Joke. Many have claimed that Amebix were influenced by pre-black metal band Venom, however Rob Miller has denied this on numerous occasions.
    -apo wikipedia.
    Last edited by rudie; 15-09-2011 at 04:12.
    a cry for help, a hint of anaesthesia

  13. #28

    Default

    Quote Originally Posted by Witchkiller View Post
    για πείτε κανά τραγούδι ,δίσκο που μπορεί να γουστάρει ένας τύπος που είναι φανατίλας old school "πολύ σαγρέ" πέτσα heavy metal (rock'n'roll heavy metal κυρίως raven, tank, venom κτλ κτλ)........
    η φάση εδώ είναι αγγλία εννοείται
    δυο EP που νομίζω ότι θα σε φτιάξουν καλά

    antisect - out of the void, 1985
    excrement of war - the waste & the greed, 1991

    ενδεικτικά



  14. #29
    agit-spam attack Agoraphobic_S.I.'s Avatar
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    ΣΤΗ ΛΙΤΑΝΕΙΑ
    Posts
    1,929

    Default

    Quote Originally Posted by nikolasfluxus View Post
    δεν φαίνεται το λινκ,αλλά μούτζωσα με σιγουριά


    edit: καλά δεν είναι άσχημοι οι catharsis,αλλά αυτά για ποίηση και πειραματισμό στο μυαλό μου θα παραμείνουν πάντα ένα μεγάλο why
    Οι καθαρσις πάντως σίγουρα δεν περίμεναν τη μουσική για να κάνουν "ποίηση", διάβασε στίχους από το κομμάτι που ποσταρε το παιδί και μετά μίλα.
    Οι αντι-κουλτουριάρηδες είστε οι μεγαλύτεροι δήθεν.

  15. #30
    το ραπ μου είναι πρόκληση nikolasfluxus's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Toumba
    Posts
    2,094

    Default

    γιατί μου τα σκοτίζεις τώρα,την έκφραση του μπρατσά κοροΐδεύω.

Similar Threads

  1. Λατίνο crust/punk
    By ikonoklast in forum Music Discussion
    Replies: 20
    Last Post: 07-06-2014, 13:43
  2. [TV] Memphis Beat
    By Phantom Duck in forum Cinema/DVD/TV/Θέατρο
    Replies: 0
    Last Post: 11-04-2011, 14:50
  3. CRUD - Grindcore/Crust
    By Enjoy_CruD in forum Self-Promotion
    Replies: 28
    Last Post: 25-09-2010, 17:44
  4. KVAZAR (Death/Core/Crust/Grind)Thessaloniki
    By Tts in forum Self-Promotion
    Replies: 82
    Last Post: 22-09-2009, 18:44
  5. Beat Κίνημα
    By Acid Baby in forum Literature
    Replies: 10
    Last Post: 10-04-2005, 23:22

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •