Καββαδίας.

[Caffrey]

σολωμός, καβάφης, καρυωτάκης,παπαδίτσας, καρουζος, και θα έβαζα και τους κακναβάτο, σπανιά, σαχτούρη

λολ, και σε πηρα στα σοβαρά :/

[landy]

οι δικοί σου 5-6 ποιοι είναι;

[landy]

καλα σε γαμαει ο Ομηρος!

ο όμηρος που κολλάει;εγώ μιλάω για νεοελληνική ποίηση.με τα στάνταρ του ομήρου δεν υπήρξανε πάνω από 5-6 ποιητές παγκοσμίως.

που σκατα εγραψες ΝΕΟ και δεν το ειδα?

δεν το έγραψα, μίλησα γι αυτό.γιατί σ αρέσει ο όμηρος εσένα;

ο κάλβος δεν ήταν ατάλαντος.

[metamelia3]

*γκουχ* ΕΜΠΕΙΡΙΚΟΣ ΡΕ ΖΩΑ *γκουχ*

[Ra Pariah]

@ λανδυ

Έλα ρε σοβαρά;;;! Και ανησύχησα προς στιγμήν ότι δεν θα περάσει από την κρισάρα σου!

Υψηλή ποίηση όμοια με του Κάλβου δεν θα βρεις στη νεότερη Ελλάδα.

[Caffrey]

Δε φτάνω καν στους πέντε. Αλλα όταν μιλάμε για νεοέλληνες ποιητές που πχιάνουν τα στάνταρντς της Μεγάλης_Ποίησης, θα πρέπει σίγουρα να αναφέρεται και ο Ελύτης. Μετά θα πώ τον Καβάφη.
Αν θέλει κάποιος να προσθέσει Σολωμό και Σεφέρη, δε θα του πω τίποτα, αν και εγώ προσωπικά δε γουστάρω.

Όλοι οι υπόλοιποι που αναφέρεις είναι ΗΣΣΟΝΕΣ ΠΟΙΗΤΕΣ, λίγο πολύ σα το καββαδία που σνομπάρεις.

[MarMeg]

Ρίτσος? Οχι?

[metamelia3]

ναι, αλλα εχει γραψει και ασυγχωρητες βλακειες.

[landy]

@ λανδυ

Έλα ρε σοβαρά;;;! Και ανησύχησα προς στιγμήν ότι δεν θα περάσει από την κρισάρα σου!

Υψηλή ποίηση όμοια με του Κάλβου δεν θα βρεις στη νεότερη Ελλάδα.

θα βρεις.ποίηση σαν του σολωμού δεν θα βρεις.και δεν αναφέρομαι στον ύμνο και στα σχολικά αναγνώσματα του σολωμού όπου παρουσιάζεται λίγο ως πολύ ως ένας ποιητής-πατριώτης.αναφέρομαι στις μεγάλες συνθέσεις του όπως ο λάμπρος, οι ελεύθεροι πολιορκημένοι, ο κρητικός κλπ.έθεσε όρια στην νεοελληνική ποίηση.η γλώσσα του κάλβου πέθανε πριν τον ίδιο τον κάλβο.

[menumission]

ναι, αλλα εχει γραψει και ασυγχωρητες βλακειες.

όπως;

[MarMeg]

ναι, αλλα εχει γραψει και ασυγχωρητες βλακειες.

οπως? (ενημερωτικα ρωταω)

[landy]

ναι, αλλα εχει γραψει και ασυγχωρητες βλακειες.

..μήπως ο ελύτης δεν έγραψε τέτοιες βλακείες;το πρόβλημα με την γενιά του 30 ήταν ότι θέλησε να κάνει μια ποίηση ελληνοκεντρική.είναι σα να έχουμε (για να είμαστε στο κλίμα του e.r) μια ελληνοκεντρική μουσική σκηνή.αυτόματα περιορίζεις τον εαυτό σου.τους έβαλε ο σεφέρης σε περίεργα τριπάκια.βέβαια ο σεφέρης μια χαρά συναναστρεφότανε με όλη την αγγλική κουλτούρα και τους έλλιοτ της εποχής του.

@caffrey.πως είναι ποιητές ήσσονος σημασίας, όταν το έργο των μισών απ' αυτούς που αναφέρω δεν έχει ακόμα μελετηθεί επαρκώς σ' αυτή την άμοιρη χώρα;αυτοί κατέθεσαν ποιητικό όραμα...τέλος πάντων

[metamelia3]

χαχ

Spoiler

Ετούτα τα παιδιά φτάνουν απο πολύ μακριά, τραβούν πολύ μακριά,
μέρα τη μέρα πέτρα και αίμα,στοχασμός και αγώνας,χέρι με χέρι
με το μυστρί, με το σφυρί,με το μολύβι,με τον ακριβή διαβήτη
να φτιάξουμε καλύτερο τον κόσμο

να έχει ο καθένας και ψωμί και βιβλίο και σιγουριά και διάπλατη πόρτα,
να χει ο καθένας δύο κήπους-έναν στην αυλή κ έναν μέσα του-
να ξέρουν οι μητέρες πως στρογγυλεύει ο ουρανός τα χείλη του για να φυσήξει αγάπη,
να ξέρουν τα παιδιά τα χρώματα-το ρόδινο,το λεμονί,το ασημένιο,το πράσινο-
να ξέρουν οι νεκροί πως η ζωή μας συνεχίζεται ως πέρα,ως πέρα
ως τις καθάριες αδελφικές πηγές,μες στα βαθύτερα δάση των αιώνων

Είναι τα παιδιά της ΚΝΕ
που λένε στη ζωή το μέγα ΝΑΙ

Ετούτα τα παιδιά φτάνουν απο πολύ μακριά,τραβούν πολύ μακριά,
μες στα πουκάμισά τους πολλά καράβια απαγγιάζουν,
καλές κουβέντες έχουνε με το γαλάζιο,
έχουν δοσμένο το μεγάλον όρκο
στη Λευτεριά,στον Έρωτα,στην Ομορφιά,στη Δικαιοσύνη,
να φτιάξουν μέρες δυνατές και ειρηνικές απο τρακτέρ,αγάλματα,σημαίες,ποιήματα,
να φτιάξουν έναν κόσμο ευτυχισμένο.

Γειά σας,λοιπόν,και γειά σας,σύντροφοι της ΚΝΕ,
εσείς που λέτε στη ζωή το μέγα ΝΑΙ,
εσείς που ρίχνεστε στη μάχη δίχως να ζητάτε χωριστά κανέναν έπαινο,
εσείς οι ωραίοι που όλοι μαζί υπογράφετε μ’ένα ρωμέϊκο παγκόσμιο σφυροδρέπανο.

[Caffrey]

Ουφ, ρε παιδιά όταν λέμε για Μεγάλη_Ποίηση, και περιμένουμε και όλοι να συμφωνήσουν μαζί μας, τότε μιλάμε για ένα συγκεκριμένο τύπο κριτικής, με κάποια ψιλοσυγκεκριμένα κριτήρια πάνω στο τι είναι αξία, τα οποία δε περιλαμβάνουν ένα "ζομγκ, πόσο μου αρέσει αυτό! πόσο με εκφράζει! αχ!" ή έστω προσπαθούν να το αγνοήσουν όσο γίνεται.
Διαφορετικά, δε θα μιλούσαμε κάν για Μεγάλη_Ποίηση πάνω στην οποία πρέπει να συμφωνήσουν όλοι αλλιώς είναι κακόγουστοι και δε ξέρω κιεγώ τι.

Αυτό θα έπρεπε να κάνουμε κανονικά, να μη μιλάμε κάν με τέτοιους όρους δηλαδή. Αλλά πρίν αποδομήσουμε τέτοιες έννοιες, κυριαρχούσε μια τέτοια αντίληψη πάνω στη τέχνη.
Όταν λοιπόν λέμε για Μεγάλη_Ποίηση, μιλάμε για τους Σαίξπηρς. Τους Γκέτε. Τους Σέλευ. Τους Ρίλκε. Τους Πάουντ.
Τα κριτήρια προβίζιοναλι ασπούμε είναι το έυρος της θεματολογίας, το βάθος και τα ίνσαιτς πάνω σε αυτήν. Η χρήση της γλώσσας, της φόρμας του ποιήματος, του στύλς και της γενικότερης αισθητικής.
Ακούγεται χαζό? Είναι λίγο. Αλλά αν δε σας αρέσει, μη μιλάτε κύριε για στάνταρντς και για μεγαλες_ποιήσεις.
Κρατήστε ότι σας αρέσει, και αφήστε όλους τους άλλους να κάνουν το ίδιο.

[Ra Pariah]

η γλώσσα του κάλβου πέθανε πριν τον ίδιο τον κάλβο.

Πώς φαίνεται ότι δεν ξέρεις. Η γλώσσα του Κάλβου γεννήθηκε και πέθανε με τον ίδιο τον δημιουργό. Κανείς άλλος δεν τόλμησε να την χρησιμοποιήσει, επειδή απλούστατα δεν είχε την αρχαιογνωσία του Κάλβου. Μείνε στο "Born in the USA" καλύτερα.