Η γωνιά του μηχανικού

[The Donnn]

http://www.ewb.gr/default.asp


Καμιά λεπτομέρια από κάποιο άτομο που ξέρει;

[Raven Lord]

νομίζω το έχει ξαναποστάρει η ενι...

χμμμ εδώ ---> http://www.electricrequiem.com/forum...BF%CF%81%CE%B1

edit: για την ακρίβεια "συμμετέχει η ενι" οπότε είναι η κατάλληλη για να σε ενημερώσει.

[The Donnn]

Να'σαι καλά ντουτ

[rage for order]

Βδομαδιάτικη Εφημερίδα Κόντρα

Εξαίρεσαν τις συντεχνίες

Το ελληνικό πολιτικό σύστημα στηρίζεται σε τέσσερις συντεχνίες μικροαστικής και μεσοαστικής σύνθεσης. Δικηγόροι, μηχανικοί, γιατροί, δημοσιογράφοι (με τους οποίους ασφαλιστικά συγκατοικούν πλέον και οι εκδότες, χάρη στο νόμο Πετραλιά!) αποτελούν παραδοσιασκά την πλειοψηφία των βουλευτών, συμμετέχουν σε όλους τους θεσμούς της αστικής εξουσίας και αποτελούν βασικά στηρίγματά της από πολιτική και κοινωνική άποψη. Επειδή κάποιοι θα μας μιλήσουν για γιατρούς που περιορίζονται στο μισθό του δημόσιου υπάλληλου ή κάνουν «λάντζα» έναντι εξευτελιστικής αμοιβής στα ιδιωτικά μαγαζιά υπηρεσιών υγείας, για μηχανικούς που δουλεύουν ως χαμηλόμισθοι υπάλληλοι σε εταιρίες μελετών και κατασκευών και για δημοσιογράφους που δουλεύουν ανασφάλιστοι ή με μπλοκάκι και συχνά απλήρωτοι, θα απαντήσουμε ότι αυτοί ουδέποτε καθόρισαν την πολιτική των συντεχνιών, οι οποίες παραμένουν δυνατές και ακμαίες, χωρίς ποτέ να κινδυνέψει ο χαρακτήρας τους. Επειδή, δε, «κοντά στο βασιλικό ποτίζεται κι η γλάστρα», σ' ένα βαθμό απολαμβάνουν και αυτοί οι «δευτεροκλασάτοι» όσα κερδίζουν οι συντεχνίες.

Η ισχύς αυτών των συντεχνιών φάνηκε και κατά τη διαδικασία συζήτησης και ψήφισης του νέου ασφαλιστικού νόμου. Τελικά, κατάφεραν να εξαιρεθούν από τις ρυθμίσεις που αφορούν τη σύνταξη και να διατηρήσουν τα Ταμεία τους. Οσοι υποστήριζαν ότι αυτό αποκλείεται να γίνει, γιατί η τρόικα απαιτεί τη δημιουργία τριών μόνο Ταμείων (μισθωτοί, αυταποσχολούμενοι, αγρότες), με ενιαίους κανόνες υπολογισμού της σύνταξης, διαψεύστηκαν οικτρά. Οπως αποδείχτηκε, η τρόικα δεν είχε καμιά δυσκολία να αντιληφθεί τη σημασία που έχουν για το ελληνικό αστικό σύστημα εξουσίας αυτές οι συντεχνίες και να δεχτεί να μη συγχωνευτούν οι μηχανικοί, οι γιατροί και οι δικηγόροι με τους μικρομαγαζάτορες του ΤΕΒΕ (νυν ΟΑΕΕ) ή οι δημοσιογράφοι με την πλέμπα των βιομηχανικών εργατών και των δημόσιων υπάλληλων. Το ιστορικό αυτής της υπόθεσης έχει τη σημασία του.

Στις 10 Μάη, εν μέσω πολλών ταρατατζούμ, ο Α. Λοβέρδος έδωσε στη δημοσιότητα το προσχέδιο νόμου. Στην παράγραφο 1β του άρθρου 3 όριζε τα ποσοστά αναπλήρωσης για τους αυταπασχολούμενους (για- τρούς, δικηγόρους, μηχανικούς και ασφαλισμένους στον ΟΑΕΕ). Τον υπολογισμό των συντάξιμων αποδοχών τους, όμως, τον άφησε άθιχτο, αφού στην παράγραφο 4 του ίδιου άρθρου όριζε πως για ό,τι δεν ρυθμίζεται από τις νέες διατάξεις εξακολουθούν να ισχύουν οι διατάξεις του ν. 2084/1992 (νόμος Σιούφα). Δηλαδή, βάση υπολογισμού των συντάξιμων αποδοχών τους δεν θα ήταν όλος ο εργασιακός βίος, αλλά η τελευταία πενταετία.

Στο άρθρο 27 του προσχέδιου προβλεπόταν η συγχώνευση σε τρία Ταμεία, όμως με την παράγραφο 7 οι τομείς κύριας ασφάλισης του ΕΤΑΑ (δικηγόροι-μηχανικοί-γιατροί) και του ΕΤΑΠ-ΜΜΕ (δημοσιογράφοι) παρέμεναν σ’ αυτά (δεν συγχωνεύονταν δηλαδή) και θα κατέβαλλαν «εξ ιδίων πόρων τα ποσά της βασικής σύνταξης».
Οι πιέσεις των συντεχνιών απέδωσαν καρπούς. Οταν κατατέθηκε στη Βουλή το νομοσχέδιο, στις 25 Ιούνη, τα νέα ποσοστά αναπλήρωσης για τους αυτοαπασχολούμενους και τους δημοσιογράφους εξαφανίστηκαν.

Διατηρήθηκε, δηλαδή, το ισχύον καθεστώς. Για δε τους δημοσιογράφους ορίζεται ότι ο υπολογισμός των συντάξιμων αποδοχών θα γίνεται με βάση τις «οικείες καταστατικές διατάξεις».

Η συντεχνία των μηχανικών πίεζε να γίνει στο νέο νόμο ρητή αναφορά στην ισχύ του άρθρου 8 του ν. 3518/ 2006, που καθορίζει τα της επικουρικής τους σύνταξης. Η κυβέρνηση έκανε δεκτό το αίτημά τους και ενσωμάτωσε τη σχετική διάταξη ως παράγραφο 8 στο άρθρο 5 (αναφέρεται στη διαδοχική ασφάλιση).

Η ίδια συντεχνία πίεζε να μην εντάσσονται στο ΙΚΑ οι μηχανικοί του δημοσίου από 1.1.2011 και μετά. Και αυτό το αίτημα έγινε δεκτό με τροπολογία που κατέθεσε ο Λοβέρδος. Ετσι, μηχανικοί που εργάζονται ως μισθωτοί στο δημόσιο, θα εξακολουθούν να ασφαλίζονται σε ένα φορέα ασφάλισης ελευθεροεπαγγελματιών, όπως συνέβαινε και μέχρι τώρα.

Το μόνο που δεν έκανε δεκτό ο υπουργός Εργασίας ήταν το αίτημα των συντεχνιών να μην πληρώνουν τα Ταμεία τους τη βασική σύνταξη «εξ ιδίων πόρων». Αυτό, όμως, είναι χωρίς πρακτική σημασία. Η βασική σύνταξη θα δίνεται –όπως έχουμε πει και όπως αναφέρεται και στην εισηγητική έκθεση του νομοσχέδιου– με εισοδηματικά κριτήρια, γι’ αυτό και αποκλείεται δικηγόρος, γιατρός ή μηχανικός να πάρει τη βασική σύνταξη. Η αναλογική τους σύνταξη θα υπερκαλύπτει το εισοδηματικό κριτήριο που θα τεθεί.

Είναι πραγματικά πρόκληση, όταν τα ποσοστά αναπλήρωσης των ασφαλισμένων στο ΙΚΑ πέφτουν στο επίπεδο του 0,8% το χρόνο για τα πρώτα δεκαπέντε χρόνια και όταν οι συντάξιμες αποδοχές τους πετσοκόβονται με την αναγωγή στο μέσο όρο ολόκληρου του ασφαλιστικού βίου, οι συντεχνίες αυτές (που δεν έχουν συντάξεις πείνας) να μένουν άθιχτες. Δεν ζητάμε, βέβαια, εμείς να πέσουν οι συντάξεις όλων αυτών. Το γεγονός της εξαίρεσης σημειώνουμε, για να φανεί ακόμα καλύτερα το ταξικό μίσος με το οποίο φτιάχτηκε ο νέος ασφαλιστικός νόμος. Ταξικό μίσος ενάντια στους εργαζόμενους, χάδι για τα κοινωνικά και πολιτικά στηρίγματα της αστικής εξουσίας.

[enitharmon]

Donn τωρα το ειδα, εγω ειμαι στο www.ewb-germany.de, αλλα εχω γνωρισει τον ιδρυτη των Ελλήνων ewb, οπότε ρώτα ό,τι θες

[The Donnn]

Θα ήθελα πολύ σε κάποια φάση να ασχοληθώ με κάτι τέτοιο. Πες το αλτρουισμό (αν υπάρχει), πες το εμπειρία, μαζοχισμό πάντως το βλέπω θετικά. Δέχονται και μηχανικούς από το τεχνικό επιμελητήριο Κύπρου; Γενικά η σελίδα δεν δίνει λεπτομέριες όσο αφορά τη διαδικασία ενασχόλησης κάθε μηχανικού...πχ το είδος βοήθειας, καθήκοντα, χρονική διάρκεια κλπ.

[Raven Lord]

άκουσα σήμερα το πρωί από δημοσιογράφο ότι θα ανοίξουν και τα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα και μέσα σε αυτά συμπεριέλαβε και τους μηχανικούς! με ποια λογική οι μηχανικοί θεωρούνται κλειστό επάγγελμα?

[KoiliaSamprela]

άκουσα σήμερα το πρωί από δημοσιογράφο ότι θα ανοίξουν και τα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα και μέσα σε αυτά συμπεριέλαβε και τους μηχανικούς! με ποια λογική οι μηχανικοί θεωρούνται κλειστό επάγγελμα?

[enitharmon]

ντονν, θα σου απαντησω


ρεηβεν, αυτο σε ρωτησα το πρωι, δεν ειναι μονο θεμα αδειων ενα κλειστο επαγγελμα (νομιζω) αλλα και ποιος μπορει να αναλαβει εργα. Ξενες εταιριες με ξενους μηχανικους νομιζω δε μπορουν να αναλαβουν κρατικα εργα και δεν ξερω αν ισχυει και για τον ιδιωτικο τομεα, εφοσον ενας ξενος μηχανικος δεν εχει αδεια εργασιας ως μηχανικος.

[JnB]

To θέμα είναι οι ελάχιστες αμοιβές.

[H.]

Προφανώς κατά τα κοινά πρακτέα το επάγγελμα ήταν πάντα ελεύθερο για όλους. Απλά κανείς αλλοδαπός δεν το επιχειρούσε για ευνόητους λόγους. Τώρα απλά το θέμα εγκρίθηκε και τυπικά.

Α, και σκατά στις ελάχιστες αμοιβές. Στο διάολο να πάνε.

[Raven Lord]

@ενι, μπορούν κανονικότατα (κοίτα Ε65 - Ελευθέριος Βενιζέλος κτλ).

οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής από τη μία και του αθέμιτου ανταγωνισμού από την άλλη. αρχίδια λειτουργούν έτσι βέβαια - ως προς το 2ο - αλλά μια χαρά πληρώνω περισσότερο φόρο από όσα βγάζω τελικά.

[H.]

Αρχίδια πάταξη της φοροδιαφυγής προσφέρανε οι ελάχιστες. Το μόνο που χτυπάει πραγματικά την φοροδιαφυγή είναι η παρακράτηση.

[Raven Lord]

ε προφανώς για την παρακράτηση μιλάω

[H.]

Εγώ πάντως διάβασα αυτό: οι ελάχιστες αμοιβές δεν είναι θέμα "κλεισίματος" του επαγγέλματος αλλά μια διασφάλιση εναντίον της φοροδιαφυγής