Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Όσον αφορά τα ποσοστά είναι πολύ χοντρικά, αλλα αν σε ενδιαφέρει το convention στα οικονομικά είναι οτι ένα σενάριο μεταξύ 2 και 3 σίγμα θεωρείται "απίθανο". Αυτό πρακτικά δεν σημαίνει πολλά, αλλα για όποιον ενδιαφέρεται για τα δίαφορα σενάρια, η πιό σοβαρή ανάλυση που δεν απαιτεί φοβερές γνώσεις είναι του κρουγκμαν:Originally Posted by carheart
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/01/13/yurp/
'Οσον αφορά το δεύτερο, προφανώς το πρώτο πλυθηντικό είναι το πιό σωστό, αφ΄ενός γιατί η οικογένεια μου είναι στην Ελλάδα και όσο ναναι συμπάσχω όταν η γιαγιά πρέπει να σφάξει τις κότες για να μην πεινάσει (ενισχύσεις απο συγγενείς δεν δέχεται για την ώρα, we are working on it). Το δεύτερο πληθυντικό ομως μου αρέσει περισσότερο γιατι μου θυμίζει οτι πριν απο 8 χρόνια έκανα την καλύτερη επιλογη στη ζωή μου ever και πήρα τον πούλο απο το κωλομπουρδέλο που ζεις!
Τρέχων πληθωρισμός οταν γραφόταν το άρθρο: 14.4%.Meanwhile, είκοσι χρόνια πριν:
Last edited by katwrimos; 15-01-2011 at 22:57.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
κατωριμε το υφακι μεγαλοκαρχαριας που κινει τα νηματα απ το εξωτερικο εχει κουρασει. μια ζωη τσελιγκας θα εισαι μη το ξεχνας. σαλτα γαμησου τωρα
Terminator is a pussy
Τσέλιγκας? Μάλλον για μούτσο με βλέπω. Σταρχίδια μου αν δεν σ'αρέσειι το ύφος μου.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
ΟΚ, ποιό ειναι το πρόβλημα εδώ? Δηλαδή άμα είμαι συνδικαλιστής εχω δικαίωμα να απαιτώ απο την αστυνομία να μην εφαρμόζει αποφάσεις δικαστηρίου ορ γουάτ?
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
ΟΚ, ποιό ειναι το πρόβλημα εδώ? Δηλαδή άμα είμαι συνδικαλιστής εχω δικαίωμα να απαιτώ απο την αστυνομία να μην εφαρμόζει αποφάσεις δικαστηρίου ορ γουάτ?
Εάν ισχύει αυτό:
τότε απλά το παίζεις μαλάκας. Εάν όχι τότε συμφωνώ μαζί σου από τα βάθη της καρδιάς μου.
ας το πάμε με τους καπιταλιστικούς όρους του συστήματος (τους οποίους υποκρίνομαι ότι δέχομαι ως σωστούς για την οικονομία του επιχειρήματος)
έχεις ένα σύστημα ελέγχου του ποιος υπολείπεται στα χρέη του προς το κοινό ταμείο (=φόροι) που λέμε Δημόσιο. Οι πόροι του συστήματος ελέγχου είναι περιορισμένοι και σε άτομα και σε χρήμα και σε χρόνο. ορθολογικά, το σύστημα αυτό θα έπρεπε καταναλώνει τους πόρους του ελέγχου και της καταστολής του με γνώμονα την αυτοβελτίωση και τη μέγιστη απόδοση. ακόμα λοιπόν και καπιταλιστικά να το δεις, το να αφιερώνεις πόρους για να κυνηγάς τους μικρο-οφειλέτες θα έπρεπε να έχει μικρότερη προτεραιότητα από το να κυνηγάς μεγαλο-οφειλέτες. κι αυτό είναι λογικό γιατί οι μεγαλο-οφειλέτες χρωστούν στο σύνολο περισσότερα από τους μικρο-οφειλέτες (και κατά μόνας εξ' ορισμού και ποσοστιαία λόγω της φύσης της άνισης διανομής της οικονομικής ισχύος), ενώ είναι λιγότεροι, άρα η κατανομή πόρων ελέγχου προς τους ισχυρότερους έχει μεγαλύτερη αξία, είναι καλύτερη επένδυση του πεπερασμένου δυναμικού σου. αυτή η κατανομή προτεραιοτήτων στα συστήματα οικονομικού ελέγχου απαιτεί όμως πολιτική απόφαση. όμως επειδή τις αποφάσεις τις λαμβάνουν ομάδες που κατά κύριο λόγο απαρτίζονται από ισχυρούς μεγαλο-οφειλέτες (εταιρείες, μηχανικούς, γιατρούς, επιχειρηματίες και γενικά ανθρώπους που κρύβουν πολλά εισοδήματα πολύ ευκολότερα από ό,τι ένας μισθωτός κρύβει τα λίγα δικά του) μία τέτοια απόφαση για διάρθρωση των προτεραιοτήτων αποκλείεται να παρθεί.
Κατά συνέπεια, ακόμα και σε ένα καπιταλιστικό πλαίσιο συζήτησης, είτε χρωστάει είτε δε χρωστάει ένας μικρο-οφειλέτης με κάποιον τρόπο πρέπει να ταχθούμε ενάντια στην εκδίωξη αυτού κατά προτεραιότητα και να απαιτήσουμε οι πόροι του συστήματος ελέγχου και καταστολής να ξοδεύονται με σκοπό το πώς θα αποκατασταθεί αποτελεσματικότερα το υπόλοιπο των οφειλετών προς το κοινό ταμείο που είπαμε.
Οι φασιστικές μέθοδοι που χρησιμοποιήθηκαν δεν είναι καν απαραίτητες για να αποτελεί θέμα το ποιους τελικά ερευνούμε και εκδιώκουμε για χρέη.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Λογικό, αλλά αφ' ενός δεν ξέρουμε το υποτιθέμενο ποσό για να κρίνουμε αν ήταν μικρο-οφειλέτης, αφ' ετέρου δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να ταχθούμε ενάντια στην εκδίωξή του η οποία είναι έννομη πράξη, πρέπει μόνο να ταχθούμε υπέρ της προτεραιότητας των μεγάλων οφειλετών.
Προφανώς και δε λειτουργούν έτσι τα πράγματα στην μεγάλη πλειοψηφία των περιπτώσεων, αλλά από την άλλη δε θεωρώ ότι το άρθρο στο indymedia και στο active propaganda πείθουν όταν απλά αναφέρουν σα να είναι το πιο προφανές πράγμα στον κόσμο ότι ο τύπος είχε ένα "παλιό μικρό χρέος".
Κι εγώ πιστεύω ότι η σύλληψη είναι στοχευμένη και πολιτική, αλλά δε θα εκπλησσόμουν αν η ιστορία είναι κάπου στη μέση.
εδώ έχουμε ευθεία αντίθεση. όταν η έννομη πράξη συγκρούεται με την αντίληψή μας για το δίκαιο, τότε γιατί έχουμε συνείδηση και ελευθερία, αν είναι να ακολουθήσουμε αβλεπί την έννομη πράξη; θα μπορούσαμε να αντικαταστήσουμε τους ανθρώπους με αυτόματα που αδυνατούν να λάβουν αποφάσεις για τον εαυτό τους και ακολουθούν τους νόμους. (ξεπατικωμένο από Θορώ)
σε ένα πιο προσωπικό τόνο, σίγουρα ο τύπος μπορεί να χρωστούσε πολλά, μπορεί να ήτανε κομπιναδόρος, λουφαδόρος, πολυθεσίτης συνδικαλιστή, μπορεί τα χίλια δυο σε τελική ανάλυση, αλλά εγώ ψήνομαι περισσότερο να δείξω αλληλεγγύη σε έναν εργαζόμενο που αντιμάχεται τις απολύσεις παρά σε μία αστυνομία που στήνει παγίδες, είτε με πολιτική ατζέντα είτε χωρίς. άλλωστε η γνώση της πραγματικότητας με κάνει να εμπιστεύομαι την εκδοχή τη δικιά του πολύ περισσότερο από αυτήν της αστυνομίας. σίγουρα κι αυτή θα έχει τις ανακρίβειές της, αλλά σκέψου ποιος σε έχει συνηθίσει περισσότερο σε τέτοιες συμπεριφορές επικοινωνιακής συγκάλυψης της πραγματικότητας και θα καταλάβεις γιατί πιστεύω περισσότερο αυτόν και τον κύκλο του παρά τους άλλους.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
κατ αρχήν υπάρχει ένα ελάχιστο ποσό οφειλών στο δημόσιο κατω απο το οποίο δεν μπορείς να πας φυλακή, αν θυμάμει καλά είναι 6000. Και ναι, σαφώς και πρέπει να υπάρχουν συνέπειες αν χρωστάς ένα τέτοιο ποσό, είναι περίπου το ένα τρίτο του μέσου μισθόυ, δηλαδή για να βρεθούν τα λεφτά κάποιος άλλος θα πρέπει να δουλέψει 4 μήνες χωρίς πληρωμή. Και ναι ΟΚ, στην πράξη δεν την πληρώνει ένας, αλλα το παράδειγμα είναι απλώς για να δείξω ότι τέτοια ποσά δεν είναι αμελητέα.εδώ έχουμε ευθεία αντίθεση. όταν η έννομη πράξη συγκρούεται με την αντίληψή μας για το δίκαιο, τότε γιατί έχουμε συνείδηση και ελευθερία, αν είναι να ακολουθήσουμε αβλεπί την έννομη πράξη; θα μπορούσαμε να αντικαταστήσουμε τους ανθρώπους με αυτόματα που αδυνατούν να λάβουν αποφάσεις για τον εαυτό τους και ακολουθούν τους νόμους. (ξεπατικωμένο από Θορώ)
σε ένα πιο προσωπικό τόνο, σίγουρα ο τύπος μπορεί να χρωστούσε πολλά, μπορεί να ήτανε κομπιναδόρος, λουφαδόρος, πολυθεσίτης συνδικαλιστή, μπορεί τα χίλια δυο σε τελική ανάλυση, αλλά εγώ ψήνομαι περισσότερο να δείξω αλληλεγγύη σε έναν εργαζόμενο που αντιμάχεται τις απολύσεις παρά σε μία αστυνομία που στήνει παγίδες, είτε με πολιτική ατζέντα είτε χωρίς. άλλωστε η γνώση της πραγματικότητας με κάνει να εμπιστεύομαι την εκδοχή τη δικιά του πολύ περισσότερο από αυτήν της αστυνομίας. σίγουρα κι αυτή θα έχει τις ανακρίβειές της, αλλά σκέψου ποιος σε έχει συνηθίσει περισσότερο σε τέτοιες συμπεριφορές επικοινωνιακής συγκάλυψης της πραγματικότητας και θα καταλάβεις γιατί πιστεύω περισσότερο αυτόν και τον κύκλο του παρά τους άλλους.
Όσον αφορά την αστυνομία, οκ, να ψοφήσουν αλλα στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν αποφασίζει η αστυνομία. Το δικαστήριο αποφασίζει και λέει στην αστυνομία ¨ο Χ καταδικάστηκε σε 9 μήνες μέσα, φερτε τον να εκτίση την ποινή του¨. Προφανώς αν οι μπάτσοι παίζαν τέτοια πουστιά σε κάποιον αθώο, τα πράγματα θα ήταν αλιώς και τότε σαφώς η κατάλληλη απάντηση θα ήταν η γνοριμία του μπάτσου με τον κύριο σμιθ και τον κύριο γουέσον. Όμως ο τύπος δεν ήταν αθώος, καταδικάστηκε (απο δικαστήριο και για πραγματικό και όχι ασήμαντο αδίκημα) και ως εκ τούτου θα έπρεπε να είναι φυλακή, δεν είχε δικαίωμα να είναι σπίτι του ιν δε φερστ πλέις. Δηλαδή αν ο μπάτσος έπαιζε την πουστιά αυτή για να συλλάβει ένα δραπέτη θα είχε σφάλει? Δεν νομίζω.
Το ότι άλλοι χρωστάνε περισσότερα δεν αναιρεί οτι ο τύπος πρέπει να κάτσει καναδυό μήνες στη φυλακή για να μάθει να πλερώνει την εφορία. Αυτοί που χρωστάνε περισσότερα πρέπει απλώς να σαπίσουν στη φυλακή για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Ουτε καν για τα μεγαλυτερα ποσα. Φερτε πισω το κατεργο. Να προσφερουν και κατι.
Πράγματι, ο καιρός ήτο θαυμάσιος. Ένας καιρός ηδονικός και, όπως λέγουν, θείος. Ο ήλιος έλαμπε καταυγάζων και θερμαίνων τα πάντα – τον ουρανόν, την θάλασσαν, το υπερωκεάνειον, τους επιβάτας. Όλοι σχεδόν ήσαν χαρούμενοι.
α;
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
α;
σε περίπτωση που δεν το παίζεις χαζος αλλα είσαι, μπορω να στο εξηγήσω περισσότερο: Το Ελληνικό κράτος έλαβε το 2009 26 δις απο φόρους. Αν ενας φορολογούμενος δεν πλήρωνε το κράτος θα πρέπει να μαζέψει τα λεφτά απο αλλου. Θεωρητικά, αν αυτός που πληρώνει είναι ένας μέσος εργάτης θα πρέπει να δουλέψει 4 μήνες και να δίνει όλο το μισθό του στο κράτος για να καλυφθεί το ποσό. Φυσικά όπως διευκρίνισα (γιατι ανέμενα καποια ηλιθια απάντηση) το κράτος δεν απαγάγει και στέλνει σε καταναγκαστικά έργα εναν random μέσο εργαζόμενο, αλλα τα λεφτά απο κάπου τα παίρνει, είτε φορολογεί παραπάνω αυτούς που πληρώνουν φόρους (κοροιδαρες!!) είτε δίνει μικρότερες συντάξεις και μισθούς, είτε πηγαίνει στις ευρωπαικές τράπεζες και κάνει το ζήτουλα. Επειδή όμως οι συντάξεις δεν γίνεται να πέσουν παραπάνω και οι ευρωπαικές τράπεζες δεν εμπιστεύονται το ελληνικό κράτος, το μόνο που μένει είναι να τα πάρει απο κάποιους εργαζομένους, δηλαδή να τους βάλει να δουλέψουν Χ ώρες παραπάνω χωρίς λεφτά. Συνολικά μιλάμε για τέσσερις μήνες άμισθης εργασίας οι οποίοι πρέπει να διασκορπιστούν ανάμεσα στα κορόιδα, οποτε νομίζω οτι ειναι απόλυτα λογικο ο υπαίτιος να περάσει μερικούς μήνες φυλακή, κάνω λάθος?
Last edited by katwrimos; 17-01-2011 at 01:12.
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
καλά κατώριμε άστο. dragonlord, εννοούσε 1/3 του ετήσιου εισοδήματος.
λολ, το είχα φανταστεί ότι κάποια λογική έχει, έχει πλάκα πάντως που ένα "α;" απαντήθηκε με την παραπάνω παράγραφο, με σάλτσες περί χαζομάρας κλπ. Όταν λέμε για μισθό κατώριμε εννοούμε αυτό που παίρνεις κάθε μήνα, όχι αυτό που παίρνεις σε ένα χρόνο ή σε μια δεκαετία. Αλλά εντάξει, σε καταλαβαίνω, εσείς στο εξωτερικό κρατάτε τα έθιμά σας αλλά η πουτάνα η γλώσσα ξεχνιέται εύκολα
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
