Μια ακόμα πιο εξαιρετική εποχή.

[Mitsmann]

δολοφονοι γουρουνια δολοφονοι

[Parasight]

Ευχάριστο νέο; Σοβαρά τώρα;

[mourning apocalypse]

Ευχάριστο νέο; Σοβαρά τώρα;

σοβαρότατα

Στο δίπολο μπάτσοι ή δολοφόνοι διαλέγεις το δολοφόνο γιατί τουλάχιστον αυτός δεν είναι μπάτσος;

όχι.στο δίπολο ανθρωποφύλακες ή καποιος που του έχει επιβληθεί η χειρότερη τιμωρία (εγκλεισμός) και η οποία οσωνούπου θα γίνει ακόμα χειρότερη (κομμένες άδειες κλπ) επιλέγω σαφώς το δεύτερο.

[Phantom Duck]

αλληλεγγύη στο μιχαλολιάκο.

[mourning apocalypse]

αλληλεγγύη στο μιχαλολιάκο.

[Κωλαράκι Τορνευτό]

όχι.στο δίπολο ανθρωποφύλακες ή καποιος που του έχει επιβληθεί η χειρότερη τιμωρία (εγκλεισμός) και η οποία οσωνούπου θα γίνει ακόμα χειρότερη (κομμένες άδειες κλπ) επιλέγω σαφώς το δεύτερο.

Ο Καρέλι είχε καταδικαστεί για ανθρωποκτονία και ένοπλη ληστεία. Θεωρούνταν εξαιρετικά επικίνδυνος, αλλά κανείς δεν είχε φανταστεί τα όσα θα συνέβαιναν το μεσημέρι της 25ης Μαρτίου.

Gia pes, ti poini pisteueis prepei na epivalletai se opoion pragmatopoiei enopli listeia kata ti diarkeia tis opoias skotonei kapoion?

[KoiliaSamprela]

μουρνιν αποκαλιπς τα έχεις λίγο μπερδεμένα στο μυαλό σου θαρρώ ε!

Εκτός αν είσαι της άποψης ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου, οπότε θα σου πω ότι αυτό μπορεί να σε οδηγήσει σε επικίνδυνα μονοπάτια.

Ένας δολοφόνος (αδιάφορο από πια πλευρά είναι) είναι πάντα εμπόδιο σε μια ιδανική κοινωνία χωρίς αστυνομίες / στρατούς / φυλακές.

[ikonoklast]

όχι.στο δίπολο ανθρωποφύλακες ή καποιος που του έχει επιβληθεί η χειρότερη τιμωρία (εγκλεισμός) και η οποία οσωνούπου θα γίνει ακόμα χειρότερη (κομμένες άδειες κλπ) επιλέγω σαφώς το δεύτερο.

Ο Καρέλι είχε καταδικαστεί για ανθρωποκτονία και ένοπλη ληστεία. Θεωρούνταν εξαιρετικά επικίνδυνος, αλλά κανείς δεν είχε φανταστεί τα όσα θα συνέβαιναν το μεσημέρι της 25ης Μαρτίου.

Gia pes, ti poini pisteueis prepei na epivalletai se opoion pragmatopoiei enopli listeia kata ti diarkeia tis opoias skotonei kapoion?

lol @ rbnikos για αρχή. Το φλερτ της αναρχίας με τους ποινικούς χωρίς πολιτικά κριτήρια αρχίζει και τελειώνει στο "αλληλεγγύη στο μιχαλολιάκο", αυτή είναι η αλήθεια.

Από εκεί και πέρα, η κατάσταση στις φυλακές είναι κατά γενική ομολογία φρικαλέα το τελευταίο διάστημα. Οι ίδιοι φυλακόμπατσοι στέλνουν συνεχώς σημειώματα ότι δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν και οι του Μαλανδρίνου συγκεκριμένα από ό,τι βλέπω τώρα είχαν μιλήσει ανοιχτά για σφαγή. Μια δολοφονία μπάτσου με αυτούς τους όρους θα μπορούσε να σημαίνει σοβαρό μεταρρυθμιστικό πρόγραμμα ή περαιτέρω καταστολή και Τουρκοποίηση των φυλακών (άρα μύλος). Είναι προφανές ότι θα διαλέξουν το δεύτερο γιατί είναι αδίστακτοι = θα δούμε και άλλα τέτοια περιστατικά και τότε δεν θα υπάρχει το "ελαφρυντικό" του ότι ο άλλος είναι βαρυποινίτης, δολοφόνος κλπ. Αυτοί το προκάλεσαν.

[mourning apocalypse]

Κοιλιά καθόλου δεν είμαι αυτής της άποψης.
Παράλληλα όμως από τη στιγμή που είμαι αντίθετος και στην τιμωρία αλλά και στο μηχανισμό που την επιβάλλει είναι λογικό να βλέπω με συμπάθεια όποια προσπάθεια αντίδρασης ,εστω και σπασμωδική, γίνεται από τον τελευταίο βαρυποινήτη έως τους πολιτικούς κρατουμένους.Από τη στιγμή που περνάει νομοσχέδιο μέσα στον επόμενο μήνα που ουσιαστικά προβλέπει την ίδρυση ιδρύματος λευκών κελιών στο δομοκό ,τέτοια σκηνικά είναι λογικό να πολλαπλασιαστούν στο εξής και πολύ καλά θα κάνουν.
Την ιδανική κοινωνία ας την αφήσουμε για άλλη φορά, προέχουν άλλα πραγματα.

[mourning apocalypse]

lol @ rbnikos για αρχή.

wat

για δομοκό εδώ btw http://fonografos.net/v1/%CE%BF%CE%B...F%CE%BC%CE%BF/

[phthoggon]

Mourning σωστά αυτά για τις φυλακές, αλλά το να γράψεις ότι λυπάσαι για τον αλβανό και δεν εύχεσαι να του ξεριζώσουν το λαρύγγι είναι αρκετά επαναστατικό από μόνο του σε έναν κόσμο που η πλειοψηφία, από τι βλέπω με ένα γρήγορο πολλ στα ίντερνετς, αυτό κάνει. Αυτή η λογική πάντως του "οποιοδήποτε λάθος επι καπιταλισμού δικαιολογείτα αν είσαι μαζί μας/οχτρός των οχτρών μας" δε πάει και πολύ μακριά. Εκτός κι αν σκάσεις και συ με το AK-47 στην πλατεία από αύριο.

έντιτ: από περιέργεια, εξηγήστε εσύ ή κανένας άλλος αυτό το "είμαι αντίθετος στην τιμωρία" γιατί δεν την έχω ξανακούσει αυτή την άποψη (δλδ τι κάνουμε με τους δολοφόνους, κτλ)

[Phantom Duck]

Από τη στιγμή που περνάει νομοσχέδιο μέσα στον επόμενο μήνα που ουσιαστικά προβλέπει την ίδρυση ιδρύματος λευκών κελιών στο δομοκό ,τέτοια σκηνικά είναι λογικό να πολλαπλασιαστούν στο εξής και πολύ καλά θα κάνουν.

μάντεψε ποια θα είναι η επίδραση "τέτοιων σκηνικών" στη δημιουργία ακριβώς αυτών των λευκών κελιών.

[OniBocho]

Τι κάνουμε σε μια ιδανική κοινωνία ή σε αυτήν που ζούμε;

Σε αυτήν που ζούμε, η τιμωρία είναι μια έκφραση της υποκρισίας της κοινωνίας. Αγνωώντας τη ρίζα του προβλήματος, αφήνουμε τα δύο πιο σάπια συστήματα εξουσίας, το νομικό/δικαστικό και έπειτα το μπατσικό/σωφρονιστικό να καταδικάσουν τον "εγκληματία" με πιο σύνηθες αποτέλεσμα αυτός να γίνεται χειρότερος από πριν, λόγω τόσο των συνθηκών σωφρονισμού, όσο και του τρόπου λειτουργίας του ίδιου του μικρόκοσμου των φυλακών. Αν κοντά σε όλα αυτά συνυπολογίσεις το πόσοι άδικα βρίσκονται στις φυλακές και το πόσοι (κυρίως αυτό) άδικα είναι έξω από αυτές έχοντας διαπράξει μαζικά εγκλήματα, αντιλαμβάνεσαι πως η τιμωρία αυτή, είναι μια νοσηρή κατάσταση που με συγκεκριμένες μεθόδους, κάνει μια απαραίτητη δουλειά του συστήματος. Από εκεί και πέρα βέβαια και παιδαγωγικά αν εξετάσεις το ζήτημα, η τιμωρία δεν μπορεί να έχει αποτελέσματα, ειδικά με τον τρόπο που τα παιδιά, οι νέοι, μεγαλώνουν σήμερα πιο ψιλιασμένοι από ποτέ. Καμία ελπίδα συμμετοχής και ανάδειξης του καλού εαυτού του "κατηγορούμενου" δεν μπορεί να αναδείξει και ωχρειά μπροστά στην ενθάρρυνση και τον παραδειγματισμό (όχι την παραδειγματική τιμωρία, έτσι; )

Σε μια ιδανική κοινωνία, δε θα χρειάζονταν καν. Το ίδιο το κοινωνικό σύνολο δεν θα επέτρεπε την ανάπτυξη και ύπαρξη στοιχείων που χρήζουν τιμωρίας κι αν ακόμα αυτά εμφανίζονταν, από το ίδιο το κοινωνικό σύνολο θα συμμορφώνονταν. Σύμφωνα με τα λόγια του μεγάλου Ινάζο Νιτόβε (που μεταφράστηκε και από τον τιτανομέγιστο Byron Polydoras) "ο άνθρωπος έχασε κάθε αίσθηση προσωπικής ευθύνης και δικαίου, από τότε που θεσπίστηκαν όργανα δικαιοσύνης και εξουσίαας. Αντί να προσπαθεί να μην προκαλέσει κακό στον διπλανό του, προσπαθεί να το προκαλέσει και να μην τον πιάσουν"

[mourning apocalypse]

Από τη στιγμή που περνάει νομοσχέδιο μέσα στον επόμενο μήνα που ουσιαστικά προβλέπει την ίδρυση ιδρύματος λευκών κελιών στο δομοκό ,τέτοια σκηνικά είναι λογικό να πολλαπλασιαστούν στο εξής και πολύ καλά θα κάνουν.

μάντεψε ποια θα είναι η επίδραση "τέτοιων σκηνικών" στη δημιουργία ακριβώς αυτών των λευκών κελιών.

Δεν νομίζω, οι φυλακές δεν είναι ούτε ερτ,ούτε βίλλα αμαλίας να μπαίνουν μέσα οι μπάτσοι και μετά από κανα μηνα όλα ωραία και όμορφα.
Μέσα βρίσκονται άνθρωποι που δεν έχουν τίποτα να χάσουν,ιδιαίτερα από τη στιγμή που τους στερείς την ελπίδα να βλέπουν μια φορά στο τόσο έναν δικό τους άνθρωπο ή να παίρνουν μια άδεια να ξελασκάρουν.Παρότι σε επίπεδο καταστολής ,λόγω και ότι υπάρχουν αρκετοί έξυπνοι άνθρωποι στη κυβέρνηση που δεν έχουν καμία σχέση με τους παραδοσιακούς βλαχοδεξιούς, η νδ παίζει άριστα το παιχνίδι εδώ και 2 χρόνια αν επιλέξει αυτόν τον δρόμο στην περίπτωση των φυλακών θα την πάθει άσχημα.

[tsimpouklano]

Όχι πως ο κάθε κρατούμενος που δε του χορηγείται άδεια θα παίρνει και από έναν, αλλά

Μέσα βρίσκονται άνθρωποι που δεν έχουν τίποτα να χάσουν,ιδιαίτερα από τη στιγμή που τους στερείς την ελπίδα να βλέπουν μια φορά στο τόσο έναν δικό τους άνθρωπο ή να παίρνουν μια άδεια να ξελασκάρουν.

που εξηγεί πολλά. Ειδικά με το νέο νομοσχέδιο, η απόγνωση και η οργή ορισμένων θα "οπλίζεται" όλο και περισσότερο. Προσωπικά πιστεύω πως μια τέτοια κίνηση ούτε λύνει τίποτα, ούτε θα κάνουν πίσω περί νομοσχεδίου, αλλά σίγουρα δίνει το πλαίσιο στο οποίο μπορεί να κινηθούν οι μέσα που δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Ειδικά όταν τα χειρότερα είναι στον ορίζοντα.

Φυσικά, για τον ανθρωποφύλακα από το αγρίνιο με τα 2 παιδιά που μπορεί να ταν και καλός οικογενειάρχης, το χω ξαναπεί: να κανε αλλη δουλειά.