Δεν έχω γνώμη για τα πάντα, παρά μόνο για ένα: Εσύ σκάσε.Originally Posted by Atropos
Δεν έχω γνώμη για τα πάντα, παρά μόνο για ένα: Εσύ σκάσε.
Atropos, οι ελεγκτές στην Ελλάδα, όπως είναι γνωστό, παίρνουν κάποιο ποσοστό από τα πρόστιμα σαν κίνητρο για να ασκήσουν αποτελεσματικότερα το έργο τους. Αν τα όσα φαίνονται να έχουν εξελιχθεί ισχύουν, αν δηλαδή ο ελεγκτής έδειξε υπερβάλλοντα ζήλο ώστε να διεκδικήσει το χρηματικό μερίδιο που του αναλογεί και τελικά προέβη πρώτος σε επιθετική σωματική συμπεριφορά, τότε τα ελαφρυντικά του λιγοστεύουν σε σημαντικό βαθμό. Παρολαυτά είναι ακραίο να υιοθετεί κάποιος την άποψη πως ο ελεγκτής θα έπρεπε να κριθεί ηθικός αυτουργός σε δολοφονία ή κάτι εξίσου υπερβολικό, όταν είναι αδύνατο να προβλέψεις μια τόσο δραματική και ασυνήθιστη έκβαση δηλαδή το να πηδήξει κάποιος σε μετακινούμενο τρόλλει, βάζοντας σε κίνδυνο τη ζωή του. Υποθέτω το σύστημα δικαιοσύνης είναι ασυμβίβαστο με τη συμπόνοια και το έλεος, αλλά σε ένα μεγάλο βαθμό και πάντα σχετικά με το πως έχουμε διαμορφώσει τις κοινωνίες μας, θα πρέπει να υπάρχει το πρώτο για να δίνεται έστω και η δυνατότητα να εκφραστούν τα υπόλοιπα. Τώρα ο καθένας που εκμεταλλεύεται και ερμηνεύει το περιστατικό όπως επιθυμεί ώστε να ενισχύσει τις πολιτικές του πεποιθήσεις, θα κριθεί από τα επιχειρήματα του.
Λεκέ, ό,τι είπες, πες οτι το είπα εγώ.
Για να μην το πάμε μακρυά, μιλώντας για ελεγκτές λεωφορείων (και δη του οασθ που αμφιβάλλω αν είναι καλύτεροι από αυτούς της αθήνας) δεν υπάρχει φορά που να μην έχουν απειλήσει με αστυνομία/ξεφτιλίσει άνθρωπο που δεν είχε εισιτήριο. Και με τρόπο τσαμπουκαλίδικο, ειδικά όταν ανεβαίνουν δυο-δυο ή τρεις-τρεις στα λεωφορεία, και αρχίζουν να σπρώχνουν, παίρνουν τηλέφωνα ντεμέκ τους μπάτσους, να λεν πως "το λεωφορείο θα σταματήσει στο τμήμα μπροστά" κλπ. Τόσο σωματική, όσο και ψυχολογική βία. Οπότε, δεν νομίζω στη αθήνα να συνέβη κάτι λιγότερο, ώστε να φτάσουμε στο θάνατο του παιδιού.
Δεν σου λέω ότι ο ελεγκτής ήθελε να σκοτωθεί το παιδί. Αλλά ο τρόπος που υιοθετούν, στην ουσία οδηγούν τους ανθρώπους σε τέτοιες ενέργειες, καθώς τα 40ευρώ (στην καλύτερη) πρόστιμο δεν έχουν να το πληρώσουν όλοι. Και γενικότερα, έχουμε να κάνουμε με ένα διαρκή περιορισμό της ζωής (μετακινήσεις εν προκειμένω), με επιβολή αντιτίμου στο οτιδήποτε, που πλέον δεν αντέχουν οικονομικά να το καταβάλλον όλοι, με αποτέλεσμα συμβάντα σαν και το παραπάνω.
Α, και επίσης, δεν έχω γνωρίσει τόσους ελεγκτές αεροδρομίων, θεάτρων, μα στο γήπεδο ναι, μιλάμε για (στη συντριπτική πλειοψηφία) μεγάλα νούμερα.
All alone, or in twos,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.
And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.
tsimpouklano, και η φορολογία μπορεί να οδηγήσει σε αυτοκτονίες. Αυτό σημαίνει πως πρέπει να πάψει να υπάρχει; Δεν νομίζω πως το επιχείρημα είναι επαρκές. Πιθανότατα πρέπει να εξορθολογιστεί για να αποδίδεται και ένα αίσθημα δικαίου, αλλά αυτό είναι διαφορετικό. Το κάλεσμα στη γενικευμένη ανομία ακριβώς επειδή υπάρχει αίσθημα αγανάκτησης και απογοήτευσης προς το πολιτικό σύστημα και τις επιλογές του, δε νομίζω πως εξυπηρετεί κανένα πέρα από το ίδιο το πολιτικό κατεστημένο που θα οχυρωθεί και θα γίνει αυταρχικότερο. Ολ' αυτά είναι μεγάλες κουβέντες βέβαια και μπορούν να συζητηθούν μόνο υπό το πρίσμα του ποιοι νόμοι είναι δίκαιοι και ποιοι άδικοι. Προσωπικά δε θεωρώ το χρηματικό πρόστιμο σε κάποιον που χρησιμοποιεί δίχως να κόψει εισιτήριο τα ΜΜΜ άδικο αν εξασφαλίζεται και μια τρίτη οδός που δίνει τη δυνατότητα παραγραφής κάτω από κάποιες συνθήκες. Στη συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια, πρέπει να εξασφαλιστεί και μια συγκεκριμένη συμπεριφορά από την πλευρά των ελεγκτών οι οποίοι θα πρέπει να κρίνονται υπόλογοι αν υπερβαίνουν τα όρια. Αλλά πάντα βάσει λογικής, όχι με ακραίο κατηγορητήριο το οποίο πηγάζει από συναισθηματισμό (ή τις πολιτικές πεποιθήσεις του καθενός).
Last edited by Λεκές; 14-08-2013 at 23:19.
Με αυτά που έχω ακούσει σήμερα για το συμβάν, δεν έχω την ψυχραιμία να συζητήσω εκτενώς. Μια κουβέντα μόνο.
Το να μπλέκουμε σε μια κουβέντα για το αν ήταν αυτοκτονία ή όχι, αν είναι ηθικός αυτουργός ο ελεγκτής και αν θα πρέπει να δικαστεί για αυτό, αν πρέπει οι ελεγκτές να ηρεμήσουν ή να μην κάνουν τη δουλειά με τόσο ζήλο και άλλες τέτοιες μαλακίες, σημαίνει ότι έχουμε χάσει τη μπάλα.
Σημασία δίνεις στο ότι ζούμε σε μία κοινωνία αυτή τη στιγμή στην οποία ένα παιδί βουτάει από κινούμενο λεωφορείο σκεπτόμενος ότι αυτό είναι μια πιο ομαλή λύση για τη ζωή του από το να πληρώσει ένα πρόστιμο. Είναι τόσο μεγάλη η απελπισία. Καλύτερα να βουτήξω από το λεοφωρείο και να χτυπήσω λίγο ή περισσότερο, από το κακό που θα πάθω αν χρεωθώ -και- αυτό το πρόστιμο.
Και το χειρότερο είναι ότι αυτό περνάει στο ντούκου. Συζητάμε το αν έφταιγε ο ελεγκτής, ο οδηγός, ο 19χρονος που βούτηξε, η τιμή του εισητηρίου και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Εκεί είναι η κατάντια, επιτρέψτε μου.
Αυτά.
Κι εδώ τελειώνει η φάση.
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
επίσημα τα βασανιστήρια στις φυλακές στην κλανιφρόνια λοιπόν
Για την ιστορία (και όσους τους νοιάζει) , πριν κανέναν μήνα ξεκίνησε απεργία πείνας από τα 2/3 περίπου των κρατούμενων σε φυλακές της Καλιφόρνια γιατί σύμφωνα με κάποιον νόμο, ΑΝ για κάποιον υπάρχει υποψία ότι σχετίζεται με συμμορίες φυλακών μπαίνει απομόνωση. Και για να καταλάβετε για το πόσο μένουν στην απομόνωση , ένα από τα αιτήματα ήταν να μην ξεπερνά την κράτηση σε απομόνωση τα 5 χρόνια.
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
Σήμερα έτυχε να δω το ο δρόμος για του γκουαντάναμο (καλούτσικο), και στα related πέταξε αυτό για τις φυλακές pelican bay στην καλιφόρνια, που περιγράφει πως οι κρατούμενοι που είναι σε απομόνωση περνούν 22 ώρες στο κελί (SHU), ενώ 90 λεπτά μόνο διατίθενται για προαυλισμό - φυσικά μόνοι/ες τους.
Ομορφίες, λοιπόν
More than 500 Pelican Bay prisoners have lived in the SHU in excess of a decade, nearly 80 have been there for more than two decades, and one prisoner recently marked his 40th year in solitary. Two-thirds of these prisoners are serving indeterminate stints in the hole—not because of any misbehavior, but because corrections staff have labeled them gang members or "associates."
All alone, or in twos,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.
And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.
Δεν νομίζω ότι τα προλαβαίνουμε όλα πλέον.
Πέσιμο σήμερα στο ΕΜΠ γιατί είχαν πληροφορίες ....
ολόκληρο μπιτόνι με μπιτζίνα λέει βρήκαν ...
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
Μιας και το είχα διαβάσει πρόσφατα και είναι σχετικό... http://www.scientificamerican.com/ar...ective-unusual
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
προσήγαγαν και 5 άστεγους/μετανάστες έτσι για το καλό.
δεν πρέπει να έγινε γενικό πλιάτσικο όμως (στο στέκι αρχιτεκτονικής) κάτι σημαίες και ένα πισι.
"Κυρία Μαριάννα δεν καπνίζουμε την ώρα της γυμναστικής"
Θα βάλω 2 κουότς από τον αγαπημένο μου στο τουίτερ
Η ΕΛ.ΑΣ. στο ΕΜΠ--->δεν βρίσκει αναρχικούς--->άρα οι αναρχικοί είναι διακοπές ακόμα--->άρα έχουν λεφτά--->άρα τους χρηματοδοτεί ο Σόρος.Δεν υπάρχει ένας διανοούμενος στην αστυνομία; Αν θες να πιάσεις ταραξίες τον Αύγουστο δεν πας ΕΜΠ πας Ανάφη και Ικαρία
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
πάντως στο απουθού λένε ότι τα δεύτερα μποκάλια εβρέθησαν χύμα υπό τον ίσκιον ενός δένδρου. τώρα γίνονται αυτά ρε παιδιά;
conspiracyΜode = 1
υπό τον ίσκιον ενός δένδιου ίσως;
είν' επικίνδυνα τα πράγματα στα πανεπιστήμια, μήπως προληπτικώς χρειαστεί αστυνομικός αποκλεισμός των την ώρα της ΔΕΘ;
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Στη δεθ προβλέπεται επικό ξεσκαρτάρισμα στεκιών/πανεπιστημιακών χώρων.
All alone, or in twos,
The ones who really love you
Walk up and down outside the wall.
Some hand in hand
And some gathered together in bands.
The bleeding hearts and artists
Make their stand.
And when they've given you their all
Some stagger and fall, after all it's not easy
Banging your heart against some mad bugger's wall.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
