Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 28

Thread: DUST 514 (wall of text inc)

  1. #1
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default DUST 514 (wall of text inc)

    Πρώτα το trailer:

    http://www.youtube.com/watch?v=NoOj6arGPnU

    Το DUST 514 είναι ένα FPS console game τοποθετημένο στο σύμπαν του EVE Online της Ισλανδικής εταιρίας CCP. Και δεν εννοώ ότι απλά βασίζεται στη μυθολογία κτλ. Είναι μέρος του EVE, όπως πλέον το EVE θα γίνει μέρος του DUST 514. Είναι το πρώτο πραγματικό MMOFPS (χωρίς subscription αλλά με micropayments).

    Ο βασικός λόγος που ξεκίνησε αυτό το παιχνίδι είναι αυτός:



    Το EVE απλά αποδείχτηκε πολύ δύσκολο για τους παίχτες και αρκετοί το παράτησαν για άλλα πιο διασκεδαστικά παιχνίδια. Και αυτό είναι μία πραγματικότητα. Μπορεί να το πω τώρα αλλά αρκετοί άνθρωποι δε μπορούν να καταλάβουν την αφοσίωση των παιχτών που γίνονται κορυφαίοι παίχτες στο EVE. Και ο λόγος που γίνονται κορυφαίοι είναι γιατί το EVE αφήνει τόσα πολλά περιθώρια αναδυόμενου gameplay. Δεν είναι ότι οι παίχτες έχουν "καλό σημάδι" ή ότι "ξέρουν τη πίστα".

    Το EVE φέρνει στο προσκήνιο ως παράγοντες gameplay το πόσο οργανωτικός είσαι. Το πόσα λεφτά μπορείς να διαχειριστείς χωρίς να γίνεις άπληστος. Το αν έχεις τη δυνατότητα να λες ψέμματα σε ανθρώπους που σε θεωρούν "φίλο" και να τους κατασκοπεύεις. Και άλλα διάφορα. Πράγματα που δεν υπάρχουν σε κανένα manual, σε κανένα gamerule.

    Η πλειοψηφία των παιχτών όμως απλά θέλουν να μπουν στο παιχνίδι και να αρχίζουν να παίζουν. Δεν τους ενδιαφέρει το δράμα, δεν τους ενδιαφέρει η πολιτική, η ίντριγκα κτλ, και το EVE υπάρχει μόνο γιατί υπάρχει δράμα.

    Μετά λοιπόν από 6 χρόνια, το EVE πλέον στους πολέμους του έχει εκφυλιστεί σε ενός είδους game mechanic το οποίο ελάχιστα έχει νόημα όσον αφορά το Sovereignty (για όποιον δε ξέρει, το EVE είναι παιχνίδι με έναν "χάρτη" και μπορείς να κατακτήσεις -σχεδόν- μόνιμα μία περιοχή του χάρτη). Δες σήμερα τι γίνεται στον χάρτη του EVE εδώ: http://dl.eve-files.com/media/corp/Verite/influence.png

    Για να αποκτήσει μία συμμαχία (ένα alliance το οποίο αποτελείται από πολλά corporations) κυριαρχία (sovereignty, εν συντομία sov) σε ένα σύστημα (κάθε κουκίδα στον παραπάνω χάρτη είναι σύστημα) πρέπει να εγκαταστήσει τουλάχιστον στο 51% των φεγγαριών των πλανητών του συστήματος Player Owned Structures (POS). http://media.photobucket.com/image/e...EVE/hshpos.jpg

    Αυτή η ιστορία όμως με τα POS ήταν κουραστική για μερικούς παίχτες. Κάθε POS για να στηθεί ήθελε τουλάχιστον 1 ώρα. Και μερικά συστήματα περιέχουν δεκάδες POS. Οι εργατοώρες μαζεύονταν και για το στήσιμο, και για τη συντήρηση. Κάτι έπρεπε να γίνει.

    Tα προβλήματα με τα sov mechanics άρχισαν να εμφανίζονται πολύ έντονα (με πάρα πολλά ημίμετρα από το CCP) μετά από τον Πρώτο Μεγάλο Πόλεμο. Φανταστείτε όλο το σύμπαν του EVE να πλακώνεται. Κάπου εδώ εμφανίζεται και το Alliance GOONSWARΜ, που είναι στην ουσία χρήστες από το forum somethingawful.com. Μερικοί μπορεί να το ξέρετε και να το διαβάζετε και καθημερινά. Μερικοί μπορεί να είστε ήδη goons.

    Fast forward γιατί πρέπει να μιλήσω για το DUST 2009.

    Μετά από απίστευτους πολέμους, δραματικά γεγονότα και άλλα διάφορα, το GOONSWARM Alliance κατατροπώνει το Band of Brothers Alliance. Ένα μεγάλο κεφάλαιο στην ιστορία του EVE έχει κλείσει. Αυτό που απομένει είναι οι goons να καταστρέψουν πάνω από 3000 POS, πρώην ιδιοκτησία του BOB Alliance.

    Έγινε και αυτό.

    Αλλά ήταν απλά δείγμα του πως ένα alliance με όχι άπειρο κόσμο μπορούσε να διατηρεί sov σε συστήματα του EVE. To sov προσφέρει ένα σωρό στρατηγικά πλεονεκτήματα στο alliance που το έχει. Βαριέμαι να εξηγώ, αλλά η ουσία είναι μία. Νέες μικρότερες οντότητες δε μπορούν να δημιουργηθούν στο EVE.

    H CCP λοιπόν πήρε την απόφαση να αλλάξει τον τρόπο που κατακτάει ένα alliance κάποιο σύστημα, και σε κλίμακα, ένα constellation και σε μεγαλύτερη κλίματα ένα ολόκληρο region.

    Μεταφέρει τους παράγοντες που δίνουν sov σε ένα σύστημα στους πλανήτες. Και κάπου εδώ μπαίνει το DUST 514...

    Σκοπός του παίχτη στο DUST 514 είναι να κάνει παίρνει contracts από corps/alliances του EVE και να "καθαρίζει" τον πλανήτη από εχθρούς. Θα μπορούν φυσικά και οι παίχτες του EVE να κάνουν το ίδιο ΑΛΛΑ μόνο με "nuke from orbit" με αποτέλεσμα να καταστρέφεται όλο το infrastructure που υπάρχει στον πλανήτη.

    Στην ουσία ο παίχτης στο DUST 514 θα κάνει τη βρωμοδουλειά για τους παίχτες του EVE σε ένα περιβάλλον που μοιάζει με το HALO. Χωρίς ίντριγκα, χωρίς κατασκόπους, χωρίς ατελείωτες ώρες βαρεμάρας που μερικές φορές έχει το EVE. Απλά θα μπαίνεις και θα παίζεις.

    Φυσικά, επειδή είναι παιχνίδι της CCP αυτό, και φυσικά μέρος του EVE, το modularity του εξοπλισμού σου είναι το μισό παιχνίδι. Έχεις τη δυνατότητα να φτιάχνεις οχήματα, να τα κάνεις fit με διάφορα όπλα, να βάζεις ειδικές πανοπλίες κτλ. Εσύ ο ίδιος δεν έχεις class (soldier, medic, heavy, όπως πχ είναι στο TF2). Όλα είναι καθαρά στον δικό σου σχεδιασμό. Σχεδόν όπως γίνεται στο EVE.

    Από κει και πέρα υποθέτω θα είναι ένα κλασσικό κονσολοειδές FPS παιχνίδι

    1η Δεκέμβριου θα βγεί το νέο Update του EVE (Dominion) το οποίο θα εφαρμόσει τα νέα sov mechanics. Μέχρι να βγει το DUST 514 θα διαλύουμε πλανήτες από τροχιά

    Δεν ξέρω αν έπεισα κανέναν σας να το παίξει όταν βγει Απλά είναι ένα από τα πιθανά διαμαντάκια που δε τα ακούει όλος ο κόσμος. Όποιος έχει παίξει EVE από παλιά και έχει ζήσει γεγονότα μέσα στο παιχνίδι και ταυτόχρονα έχει δει πως το ίδιο το παιχνίδι έχει εξελιχθεί, θα καταλάβει ότι τα άτομα ΜΠΟΡΟΥΝ να το κάνουν. Και τη στιγμή που θα το κάνουν ο πήχης για όλα τα υπόλοιπα παιχνίδια θα ανεβεί ΠΟΛΥ ψηλά.




    (όλα αυτά σε συνδυασμό με το Incarna [http://www.youtube.com/watch?v=n41s1Iox18A] που ελπίζω θα είναι ο κρίκος μεταξύ DUST 514 και EVE-Online παιχτών)

  2. #2
    Carlos the Dwarf Kelldorain's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Gordita Beach
    Posts
    5,419

    Default

    Ωραίο κείμενο, αυτό που δεν κατάλαβα βέβαια είναι πόσο σημαντικός θα είναι ο ρόλος αυτών που παίζουν Dust σε σχέση με τα γεγονότα του Eve. Επίσης δεν παίζει να υπάρξει πρόβλημα και να χρησιμοποιούν το Dust οι μεγάλες alliances του Eve αποκλειστικά για να επεκτείνονται; (οκ παίζει να ρωτάω ηλίθια πράγματα, απλά από Eve δεν έχω ιδέα)

    Θα το πάρω πάντως όταν βγει, ενδιαφέρον φαίνεται

  3. #3
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Όχι δε ρωτάς ηλίθια πράγματα. Ό,τι συμβαίνει στο DUST επηρεάζει το EVE. Απλά γίνεται το εξής:

    1)Είτε ένα alliance στο EVE θα κάνει "nuke" τον πλανήτη ώστε να μηδενίσει το κοντέρ στο sov καταστρέφοντας τα πάντα
    2)Είτε θα επιστρατεύσει ένα DUST corporation ώστε να σκοτώσει μόνο τους παίχτες χωρίς να καταστραφούν κτήρια/κατασκευές/generic infrastructure ώστε να πάρουν γρήγορα μπροστά στο κοντέρ του sov

    Είναι διαφορετικά παιχνίδια αλλά το ένα επηρεάζει το άλλο (ως έναν βαθμό). Και δεν είναι πρόβλημα να πάει ένα alliance να πάρει έναν πλανήτη αντί με διαστημόπλοια αλλά με ένα FPS console game. Καλό είναι και προτείνεται. Αναμένω με ενδιαφέρον πως τα communities θα "χρησιμοποιήσουν" το ένα το άλλο. Υπόψιν, στο σύμπαν του EVE υπάρχουν λεφτά (ISK, InterStellar Kredits) και με αυτά τα ISK τα διάφορα DUST corps λογικά θα μπορούν να πληρώνουν τα micropayments για upgrades κτλ αντί με πραγματικά λεφτά. Είναι θέμα logistics των EVE corps βασικά (κάτι που οι περισσότεροι στο EVE είναι κορυφαίοι - πολλοί παίζουν EVE τσάμπα καθώς μπορείς με ISK να αγοράσεις game time cards).

  4. #4
    Blade Runner SpiritCrusher's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    a minor place
    Posts
    7,308

    Default

    Οπότε κάθεσαι που λες στο pc και ξαφνικά σου έρχεται forum pm/MSN msg "Έλα, σε 15 λεπτά στο Docking Bay για briefing. Κλείσαμε contract για να καταστρέψουμε τον Tacnode ( ! ) πλανήτη" Και τσουπ μπαίνεις και Off you go. Από εκεί και μετά ελπίζω να υπάρχει κάποιος τρόπος να έχουν διαφορές οι Dust Corps ως προς την αποτελεσματικότητα τους γιατί αλλιώς δε θα μπορείς να κάνεις όνομα και να παζαρεύεις για τις υπηρεσίες σου.


    Και ωραίο και geeky όλο αυτό αλλά όταν θα αρχίσουν τα "We provide planet demolitions 24/7/365" θα περάσει το όριο του "κουραστικού".
    <menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
    <menumission> eunouxismenh orka

  5. #5
    Senior Member ion_storm's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    The Void
    Posts
    1,345

    Default

    Βασικα παίζω EVE και όντως έχει τα αρνητικά που αναφέρθηκαν.
    Αλλά στο expansion υποτίθεται ότι επιτέλους οι παίχτες θα μπορούν να βγούν και από διαστημόπλοια να πάνε σε πλανήτες σε σταθμούς κτλ. Αυτά ακούγονται καιρό μάλιστα.
    Δεν θα μπορεί ενας active character απο EVE να κανεί ότι αναφέρθηκε. Να καταστρέφει αυτός πλασητες σε FPS με διαφορετιική ταυτότητα?

    edit: οι τελευταίες εικόνες ειναι από το Dominion έτσι? Η συνδέουν το EVE με το DUST ?
    Last edited by ion_storm; 16-10-2009 at 00:09.
    I don't do drugs. I am drugs.

  6. #6
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Quote Originally Posted by SpiritCrusher View Post
    Οπότε κάθεσαι που λες στο pc και ξαφνικά σου έρχεται forum pm/MSN msg "Έλα, σε 15 λεπτά στο Docking Bay για briefing. Κλείσαμε contract για να καταστρέψουμε τον Tacnode ( ! ) πλανήτη" Και τσουπ μπαίνεις και Off you go. Από εκεί και μετά ελπίζω να υπάρχει κάποιος τρόπος να έχουν διαφορές οι Dust Corps ως προς την αποτελεσματικότητα τους γιατί αλλιώς δε θα μπορείς να κάνεις όνομα και να παζαρεύεις για τις υπηρεσίες σου.


    Και ωραίο και geeky όλο αυτό αλλά όταν θα αρχίσουν τα "We provide planet demolitions 24/7/365" θα περάσει το όριο του "κουραστικού".
    Μα έτσι ακριβώς είναι στο EVE.

    Υπάρχουν οι carebears που στήνουν POS για moon mining σε low security περιοχές του EVE και προσλαμβάνουν PVPers για να τους τα προστατεύουν. Από κει και πέρα, τα πάντα στο EVE καταγράφονται. Υπάρχει ένα killmail σύστημα το οποίο κρατάει ποιος έχει φάει ποιον, που, με τι πλοίο, τι καταστράφηκε, πόσο κόστισε κτλ. Και όλα πάνε ανά region. Δε μπορείς να είσαι παρών σε όλο το σύμπαν του EVE (το corp σου δηλαδή να κάνει operations παντού - και δεν υπάρχουν τα άτομα και δεν υπάρχουν τα resources και αποτελεσματικός δεν είσαι), πλην ελαχίστων περιπτώσεων.

    Πχ, το killboard του δικού μου alliance: http://www.eve-razor.com/killboard/

    Όπως και να'χει όμως, έχασες το σημείο που είπα ότι DUST = xbox 360. Τέσπα, όπως και να'χει, ξέχνα ότι το DUST είναι μέρος του EVE. Προφανώς θα υπάρχουν κάποια mechanics που θα λειτουργούν κυρίως για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα των timezones (πχ ένα γερμανικό alliance να αντιμετωπίζει ένα αμερικάνικο ή αυστραλιανό) τα οποία επηρεάζουν το EVE αλλά αυτό ελάχιστη σημασία έχει για τον FPS-άκια. Αυτό που έχει σημασία για τον μέσο console FPS-άκια είναι να μπαίνει γρήγορα σε ένα fight με το clan του και να παίζει. Απλά οι πράξεις του τελικά ΕΧΟΥΝ αντίκτυπο σε έναν persistent virtual world όπως αυτός του EVE. Αν θέλει ασχολείται με αυτό, αν δε θέλει δεν ασχολείται Και αν τελικά τα σκατώσει εμείς του EVE θα πούμε "well, fuck this, warm up the ion cannons".

    Απλά αυτό που με κάνει να γουστάρω με το παιχνίδι είναι α)το HALO feel που μου βγάζει στο trailers και β)το βαθύ background του EVE όσον αφορά τη μυθολογία του (EVE Chronicles), την ιστορία του και ειδικότερα το sci-fi aspect του που στηρίζουν το DUST απεριόριστα.

  7. #7
    Blade Runner SpiritCrusher's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    a minor place
    Posts
    7,308

    Default

    Quote Originally Posted by Phoebus View Post
    Μα έτσι ακριβώς είναι στο EVE.
    Μα δεν είπα το αντίθετο, είπα "οταν θα" όχι "αν". Είμαι σίγουρος πως το "αρνητικό" κομμάτι του EVE ότι από ένα σημείο και μετά είναι σαν δουλειά θα περάσει και στο Dust εφόσον συνδέονται.

    Επίσης ναι, νόμιζα πως έβγαινε και για PC, που δεν, και το trailer Haloίζει κάπως οπότε να το χαίρεστε
    <menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
    <menumission> eunouxismenh orka

  8. #8
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Quote Originally Posted by ion_storm View Post
    Βασικα παίζω EVE και όντως έχει τα αρνητικά που αναφέρθηκαν.
    Αλλά στο expansion υποτίθεται ότι επιτέλους οι παίχτες θα μπορούν να βγούν και από διαστημόπλοια να πάνε σε πλανήτες σε σταθμούς κτλ. Αυτά ακούγονται καιρό μάλιστα.
    Δεν θα μπορεί ενας active character απο EVE να κανεί ότι αναφέρθηκε. Να καταστρέφει αυτός πλασητες σε FPS με διαφορετιική ταυτότητα?

    edit: οι τελευταίες εικόνες ειναι από το Dominion έτσι? Η συνδέουν το EVE με το DUST ?
    To Dominion αναφέρεται στις αλλαγές που θα γίνουν στα sov mechanics αποκλειστικά (+μικρές άλλες μαλακιούλες όπως πχ sort mails by date ).

    Το να βγεις από το διαστημόπλοιο και να πας σε ένα station λέγεται πλέον officially INCARNA. Ψάχτο στο youtube.

    Το να γίνονται μάχες στην επιφάνεια του πλανήτη είναι το DUST. Απλά, δεν θα μπορώ να το κάνω με ένα Zealot

    Και αυτό που ρωτάτε για το αν κάποιος από το EVE μπορεί με άλλη ταυτότητα μπλα-μπλα-μπλα...

    Εγώ έχω 2 accounts για το EVE. 2 mains + ένα σωρό alts που στους έχω είτε για να κατασκοπεύω είτε για να μεταφέρω και να μην ξέρουν ότι είμαι εγώ κτλ κτλ Δεν είναι νέο, τουλάχιστον για τους παίχτες του EVE να παίζεις ταυτόχρονα με 2 accounts (μερικοί καμένοι παίζουν με 3 και 4 αλλά από ένα σημείο και μετά ό,τι υπολογιστή και να έχεις τα φτύνε). Η μάχη στο EVE είναι slow paced και αρκετά στρατηγική (βέβαια υπάρχουν σημεία που αν δεν αντιδράσεις αμέσως you're toast) και προλαβαίνεις να αλλάζεις παράθυρα και να κάνεις πολλά πράγματα μαζί.

    Ναι λοιπόν, κάποιος που παίζει ήδη το EVE με έναν Α χαρακτήρα να αρχίσει να παίζει και DUST... δε καταλαβαίνω που κολλάτε.

    Οι δύο εικόνες στο τέλος είναι DUST.
    Last edited by Phoebus; 16-10-2009 at 00:32.

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Quote Originally Posted by SpiritCrusher View Post
    Quote Originally Posted by Phoebus View Post
    Μα έτσι ακριβώς είναι στο EVE.
    Μα δεν είπα το αντίθετο, είπα "οταν θα" όχι "αν". Είμαι σίγουρος πως το "αρνητικό" κομμάτι του EVE ότι από ένα σημείο και μετά είναι σαν δουλειά θα περάσει και στο Dust εφόσον συνδέονται.

    Επίσης ναι, νόμιζα πως έβγαινε και για PC, που δεν, και το trailer Haloίζει κάπως οπότε να το χαίρεστε
    Φίλε έχω το 360 τυλιγμένο σε μία σακούλα μέσα σε ένα συρτάρι, άσε με

  10. #10
    Blade Runner SpiritCrusher's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    a minor place
    Posts
    7,308

    Default

    λολ

    Quote Originally Posted by Phoebus View Post
    Δεν είναι νέο, τουλάχιστον για τους παίχτες του EVE να παίζεις ταυτόχρονα με 2 accounts (μερικοί καμένοι παίζουν με 3 και 4 αλλά από ένα σημείο και μετά ό,τι υπολογιστή και να έχεις τα φτύνε).
    Ναι λοιπόν, κάποιος που παίζει ήδη το EVE με έναν Α χαρακτήρα να αρχίσει να παίζει και DUST... δε καταλαβαίνω που κολλάτε.
    omg casuals, πάρε 2ο pc.

    Επίσης τώρα καταλαβαίνω γιατί λιγουρευόσουν τον Intel Χ-25
    <menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
    <menumission> eunouxismenh orka

  11. #11
    Senior Member ion_storm's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    The Void
    Posts
    1,345

    Default

    Πες μου οτι πληρώνεις για όλους τους alts. χαχα.
    Είχα δύο εναν mercenary και έναν industrial αλλά πλέον παίζω μόνο τον merc και λέω να του κάνω train industry skills γιατί από fighter skills η θα βάλω να μαθαίνει από άλλο race (δεν με πολυψηνει) η θα πάω για Titan( που λέει ο λόγος) έχω ένα Dread.Για μάχες ξενέρωσα. μόνο μικρες πλέον μλεχρι να πάρω καινολύργιο pc αν και τελευταία λόγω σχολής μόνο κανά mission για αποταμίευση και train.

    Θα ψάξω για το incarna.
    I don't do drugs. I am drugs.

  12. #12
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Με παρεξηγείτε, δεν είμαι hardcore.

    ion_storm πες μου ότι είσαι caldari roleplaying fag για να χάσω κάθε πίστη που είχα στους γιούζερς του ER -_-

  13. #13
    Senior Member ion_storm's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    The Void
    Posts
    1,345

    Default

    To χουμε οι Caldari να μην χωνεύουμε τους υπόλοιπους ε ?
    I don't do drugs. I am drugs.

  14. #14
    Senior Member
    Join Date
    Sep 2003
    Posts
    5,793

    Default

    Πες μου κιόλας ότι έχεις κάνει train για Tengu.

    Και ότι έχεις φτιάξει κιόλας ένα.

    Και το πετάς.

  15. #15
    Senior Member ion_storm's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    The Void
    Posts
    1,345

    Default

    Χαχα.
    Θα πω όχι σε όλα.
    Αλλα δεν είναι μια ομορφιά??
    Ενα Golem λέω να αγοράσω (βασικά εδώ και μήνες το λέω).
    Άλλα πολλά τα λεφτά για οποιοδήποτε πλοιο πάνω από tech1.
    Οχι ότι δεν τα έχω αλλά είναί ακριβά πως να το κάνουμε.
    Εϊδα παραπάνω εχείς Zealot. Πώς και δεν πας σε κάτι μεγαλύτερο?
    I don't do drugs. I am drugs.

Similar Threads

  1. [Cinema] WALL·E (2008)
    By Candiru in forum Cinema/DVD/TV/Θέατρο
    Replies: 34
    Last Post: 23-02-2009, 12:23
  2. [Cinema] Pink Floyd The Wall (1982)
    By Hogarth in forum Cinema/DVD/TV/Θέατρο
    Replies: 18
    Last Post: 10-09-2007, 01:33
  3. Monkey Dust
    By Gabriel in forum Comics/Cartoons
    Replies: 1
    Last Post: 25-07-2005, 15:34
  4. allagi text colour sta dos ton wp
    By Diam in forum PC & Games
    Replies: 14
    Last Post: 02-09-2004, 23:59
  5. Heavenly - Dust to dust
    By wanker in forum Albums
    Replies: 68
    Last Post: 06-04-2004, 03:49

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •