Λιμάνια

[Deggial]

δηλαδή θα έδινες κάτι που σου βγάζει κέρδος, αλλά λίγο, για να βγάζει περισσότερο κέρδος, αλλά να το παίρνει όλο κάποιος άλλος.

μπζτ~

Το συμφέρον ως προς τον ρόλο του κράτους είναι η προσφορά του δυνατόν καλύτερου επιπέδου υπηρεσιών. Η ανάπτυξη του λιμανιού φέρει οφέλη όχι μόνο στον ιδιοκτήτη του, αλλά και σε άλλους εμπορικούς κλάδους (π.χ. λιανικό εμπόριο). Σηκώνει πολύ συζήτηση, αλλά γενικώς θεωρώ ότι αφ' ενός η δημόσια διοίκηση μιας υπηρεσίας έχει εγγενείς, θεμελιώδεις περιορισμούς στην ανάπτυξη της (π.χ. καταλήγει να έχει σχεδόν ως αποκλειστικό κριτήριο ανάπτυξης το δυνατόν ελάχιστο κόστος παραγωγής και αδιαφορεί για την ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών και προϊόντων), αφ' ετέρου σε ένα ευρύτερο φιλελεύθερο πλαίσιο που περιορίζονται οι σπατάλες του κράτους, αυτό δεν χρειάζεται και τόσα έσοδα (η εισοδηματική φορολογία επαρκεί).

Φαντάσου μιας και το ανέφερες να πουληθεί ο ΟΣΕ , αυτός που θα το πάρει (αποδεδειγμένα) θα κόψει τις μη κερδοφόρες στάσεις , ναι μεν περισσότερα έσοδα , αλλά και έστω μια χούφτα μη προνομιούχων ανθρώπων να αποκλειστούν από την βολή μιας συγκοινωνίας.

Αυτά είναι προβλήματα που μπορούν να λυθούν με ιδιωτικές πρωτοβουλίες. Παραδείγματος χάριν, μία κοινότητα σε "άγονη" γραμμή μπορεί να οργανωθεί έτσι ώστε είτε να συσταθεί μία δική της κοινοτική υπηρεσία μεταφορών (τύπου ΚΤΕΛ, λόγου χάρη), είτε κατόπιν συμφωνίας με τον ΟΣΕ, καλύπτοντας τη ζημία του για την διατήρηση της γραμμής μέσω δημοτικών κονδυλίων, π.χ. πληρώνοντας κάποιου είδους ετήσιας συνδρομής. Αυτό είναι πιο εύκολο αν συμπράξουν όλοι οι δήμοι και κοινότητες από τις οποίες περνάει η γραμμή.

[KoiliaSamprela]

Φαντάσου μιας και το ανέφερες να πουληθεί ο ΟΣΕ , αυτός που θα το πάρει (αποδεδειγμένα) θα κόψει τις μη κερδοφόρες στάσεις , ναι μεν περισσότερα έσοδα , αλλά και έστω μια χούφτα μη προνομιούχων ανθρώπων να αποκλειστούν από την βολή μιας συγκοινωνίας.

Αυτά είναι προβλήματα που μπορούν να λυθούν με ιδιωτικές πρωτοβουλίες. Παραδείγματος χάριν, μία κοινότητα σε "άγονη" γραμμή μπορεί να οργανωθεί έτσι ώστε είτε να συσταθεί μία δική της κοινοτική υπηρεσία μεταφορών (τύπου ΚΤΕΛ, λόγου χάρη), είτε κατόπιν συμφωνίας με τον ΟΣΕ, καλύπτοντας τη ζημία του για την διατήρηση της γραμμής μέσω δημοτικών κονδυλίων, π.χ. πληρώνοντας κάποιου είδους ετήσιας συνδρομής. Αυτό είναι πιο εύκολο αν συμπράξουν όλοι οι δήμοι και κοινότητες από τις οποίες περνάει η γραμμή.

Δεν με πιάνεις , η κοινότητα που θα έχει την δυνατότητα να οργανωθεί κατά 90% δεν θα χάσει το δρομολόγιο του ΟΣΕ , μιας και θα είναι αρκετά μεγάλη. Και έρχεσαι στα λόγια μου , η ιδιωτική πρωτοβουλία αν δεν έχει κέρδος γιατί να ασχοληθεί, αυτός είναι ο βασικός λόγος που δεν θέλω ότι έχει να κάνει με υποδομές να ιδιωτικοποιηθεί.

Δες τον ΟΤΕ σαν δεύτερο παράδειγμα , βάζουν σε κάθε χωριό dslam για να έχει κάθε πολίτης δυνατότητα πρόσβασης στο adsl , μια ιδιωτική εταιρεία γιατί να μπει στη διαδικασία να κάνει μια επένδυση πολλών χιλιάδων ευρώ που θα φέρει μόνο χασούρα?

[Deggial]

Δεν με πιάνεις , η κοινότητα που θα έχει την δυνατότητα να οργανωθεί κατά 90% δεν θα χάσει το δρομολόγιο του ΟΣΕ , μιας και θα είναι αρκετά μεγάλη. Και έρχεσαι στα λόγια μου , η ιδιωτική πρωτοβουλία αν δεν έχει κέρδος γιατί να ασχοληθεί, αυτός είναι ο βασικός λόγος που δεν θέλω ότι έχει να κάνει με υποδομές να ιδιωτικοποιηθεί.

Ιδιωτική πρωτοβουλία δεν είναι μόνο το άνοιγμα μιας επιχείρησης με σκοπό το κέρδος. Ένα σύνολο δήμων που βρίσκονται στην ίδια διαδρομή μπορούν να συνεργαστούν για συμφωνία με τον ΟΣΕ, έτσι ώστε να διατηρηθεί η γραμμή και οι στάσεις της, αποζημιώνοντας τον με κάποιου είδους επιχορήγηση που θα καλύπτεται από την φορολογία των δημοτών τους.

Υπάρχει πάντα και η λύση της κρατικής επιχορήγησης, όπως πρόκειται να συμβεί με τις αεροπορικές άγονες γραμμές. Ενδεχομένως τέτοιες λύσεις, δηλ. το κεντρικό κράτος να αποζημιώνει τα ιδιωτικά μέσα μεταφοράς για να μην υπάρχει ζημία, είναι πολύ πιο συμφέρουσες από την διατήρηση δημοσίων μέσων μεταφοράς. Για την ακρίβεια, ακριβώς αυτό συμβαίνει στην περίπτωση των αερογραμμών, όπου οι επιχορηγήσεις θα μας κοστίσουν σαφώς λίγότερο από τα χρέη της δημόσιας Ολυμπιακής.

Δες τον ΟΤΕ σαν δεύτερο παράδειγμα , βάζουν σε κάθε χωριό dslam για να έχει κάθε πολίτης δυνατότητα πρόσβασης στο adsl , μια ιδιωτική εταιρεία γιατί να μπει στη διαδικασία να κάνει μια επένδυση πολλών χιλιάδων ευρώ που θα φέρει μόνο χασούρα?

Μία ιδιωτική εταιρία είναι και αρκετά πιο ευέλικτη να αξιοποιήσει νέες υποδομές για να εκμεταλλευθεί τέτοιες αγορές. Παραδείγματος χάριν, μπορεί να προσφέρει υπηρεσίες Διαδικτύου μέσω δορυφορικών δικτύων, όπου το κόστος καλύπτεται από το γεγονός ότι κάθε δορυφόρος μπορεί να καλύψει μία μεγάλη έκταση γης.

[KoiliaSamprela]

εγώ το κόβω εδώ γιατί όπως σου είπα δεν έχω σκοπό να μιλήσω για κακοδιαχείριση αφενός , και δεύτερον , επειδή το παράδειγμά σου για το satelite internet είναι απλά εκτός πραγματικότητας , και από πλευράς του παροχέα και από πλευράς του end user , δεν είναι τυχαίο ότι αν και παλαιότερη τεχνολογία δεν είχε την διείσδυση της dsl.

[Phoebus]

Δες τον ΟΤΕ σαν δεύτερο παράδειγμα , βάζουν σε κάθε χωριό dslam για να έχει κάθε πολίτης δυνατότητα πρόσβασης στο adsl , μια ιδιωτική εταιρεία γιατί να μπει στη διαδικασία να κάνει μια επένδυση πολλών χιλιάδων ευρώ που θα φέρει μόνο χασούρα?

Διότι μπορεί να της το επιβάλλει η νομοθεσία όπως πχ έγινε στην Φινλανδία.