Εκλογές 2009;

[Marillion]

να κάνω και γω δυο ερωτήσεις αν επιτρέπεται. πως χτυπάς τον καπιταλισμό στην ολότητα του; και αν υπάρχει κάποιο υπαρκτό σχέδιο πως δουλεύει αυτό στην ελλάδα του 2010 ή και του 2020 αν θέλεις.

επίσης δεν ξέρω τι αριστερός πόλος υπήρξε ώστε να υποστηρίξει ο σύριζα; τα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα; το κκε; οι οικολόγοι (χαχ); και αν τους υποστήριξε πως ακριβώς το έκανε πέρα από κάποιες δηλώσεις περί ενότητας στην αριστερά κτλ. επίσης πότε υποστήριξε τις θέσεις πασοκ τόσο φανατικά. εδώ θυμάμαι μόλις έβγαιναν τα 18άρια (που περί πούτσας, δημοσκόπηση ήταν, ποτέ δεν πήρε σε εκλογικό αποτέλεσμα τέτοια νούμερα) έβλεπα το πασοκ να γλύφεται και τον σύριζα να μην πολυγοητεύεται. τώρα αν παίζουν παιχνίδια πίσω απ'΄την πλάτη ανοίξτε μας λίγο τα μάτια γιατί είμαστε στην απολίτικη μάζα. σορρυ (δεν ειρωνεύομαι ε)

[Shadowking]

@dragonlord:

1) ανακρίβεια ξεανακρίβεια, για αυτό πάει για διάσπαση ο συριζα, εκτός αν πιστεύεις ότι το επίδικο είναι αν γράφει καλύτερα στο γυαλί ο αλαβάνος ή ο τσίπρας. Ναι, μόνο η ανανεωτική πτέρυγα του ΣΥΝ, μιλάει ξεκάθαρα για συνεργασίες και διάλυση του συριζα αλλά από ότι φένεται επηρεάζει αρκετά καταστάσεις.

2) Υπάρχουν 2 λόγικες για τις μετωπικές συνεργασίες, η μια είναι να πας να γίνεις αφισοκολλητής του συνασπισμού μπας και σε παίξουν λίγο τα κανάλια και η άλλη, είναι να κάνεις μεν ανοίγματα και μέτωπα αλλά έχοντας στο μυαλό σου πάντα τον στρατηγικό σου στόχο, τον 3ο πόλο της επαναστατικής αριστεράς. Που δεν έχει καμία σχέση με τον συνασπισμό και τους Κύρκους του, τι να κάνουμε τώρα.

[Dragonlord]

1) Δεν είναι απαραίτητο να πάει για διάσπαση ο σύριζα, μπορεί να πηγαίνει ο συν. Ένας από τους δύο λογικά θα διασπαστεί, δεν πολυπαλεύεται, στο σύριζα είναι επιτακτική ανάγκη πλέον η εξέλιξη σε κάτι μεγαλύτερο και ισχυρότερο, οι ανανεωτικοί δεν το θέλουν με τίποτα (γι'αυτό και έστελναν κόσμο να ψηφίσει ΟΠ στις ευρωεκλογές, για να βγαίνουν μετά και να λένε για τέλμα σύριζα), κάποιος από τους δύο θα νικήσει. Αν νικήσουν οι ανανεωτικοί, μαζί σου, κι εγώ μάλλον ανταρσύα θα το ρίχνω, αλλά δεν έχει τελειώσει τίποτα ακόμα. Αν στο συν ήθελε η πλειοψηφία να τελειώνει με το σύριζα τώρα ήταν η ιδανική συγκυρία, κι όμως τον στήριξαν παρά τις απειλές των ανανεωτών ότι "απειλείται η ενότητα του κόμματος". Σήμερα συνεδριάζουν btw, αλλά από ό,τι φαίνεται πάλι δε θα μας κάνουν τη χάρη, είναι και η περιουσία του κόμματος στη μέση, πάλι προβοκατόρικο ρόλο θα παίξουν (ξεκίνησαν από χτες οι δηλώσεις). Τέσπα, δε νομίζω ότι και στο συνασπισμό θα τους ανεχτούν πολύ ακόμα, απλά δε θέλουν να αρχίσουν διαγραφές και να τους λένε σταλίνες. Που εν μέρει τους τιμά βασικά.

2) Καλά, τώρα μιλάει ο οπαδισμός μέσα σου, η μία επιλογή είναι να γίνεις αφισοκολλητής του σύριζα με, φυσικά, μοναδικό στόχο να σε παίξουν τα κανάλια και η άλλη να σταθείς περήφανα απέναντι στον καπιταλισμό δείχνοντάς του το παγωμένο καυλί του αριστερέιτορ με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. ΟΚ!

[Mpampis Mpakalis]

Dikio exei o apopanw. Ουσιαστικά η διαχωριστική γραμμή δεν είναι το ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ αλλά το ΑΠ/όλοι οι υπόλοιποι. Και ούτως ή άλλως, το αριστερό ρεύμα που ορίζει εν πολλοίς και την οργανωμένη νεολαία, έχει περισσότερη συνάφεια με τους άλλους παρά με τους ανανεωτικούς. Όσο η ισορροπία ήταν 50/50, δεν υπήρχε πρόβλημα, τώρα όμως που στα πλαίσια του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού το αριστερό ρεύμα έλυνε και έδενε, με τους ανανεωτικούς να αντιστέκονται με κάθε θεσμικό μέσο, η ισορροπία έχει ανατραπεί. Και τελικά ο συν είναι αυτός που αδυνατεί να βγάλει θέσεις που εκφράζουνε τη βάση του. Όχι ο σύριζα. Αυτό φάνηκε και με την ανατροπή στην ποσδεπ.

Από την άλλη, δεν είναι αλήθεια ότι οι ΑΠ έστελνε κόσμο στους ΟΠ. Το ποσοστό τους οι ΟΠ το πήρανε κυρίως από τα μεγάλα κόμματα (σε ποσοστό περίπου 70%). Και μην κάνετε το λάθος να αντιμετωπίζετε τους οικολόγους σαν αριστερό σχηματισμό, εκφράζουν όλο το πολιτικό φάσμα, από μπαχαλιάρηδες αναρχοπριμιτιβοαναρχικούς μέχρι ελληνοδωδεκαθειστές απόστρατους.

ΕΝΤΙΤ: Επίσης να σημειώσω ότι σε περίπτωση αποκόλλησης της πτέρυγας από τον συν, βλέπω χαλαρά ευρύτερη συνεργασία αντικαπιταλιστικής αντίανανεωτικής αντιδραστικής αντιαριστεράς, με αντιανταρσύα και αντισύριζα.

[Shadowking]

δεν μιλάει ο οπαδισμός, την τύχη μου μέσα, η πολιτική μου αντίληψη και η πολιτική μου ταυτότητα μιλάει.

Τελοσπαντων, θα σου πω μια ωραία ιστορία για το μακρινό '89, τότε που όλη η αριστερά ήταν ενωμένη (ενιαίος ΣΥΝ, με ΚΚΕ μέσα). Ήταν τόσο ενωμένη, που χώραγε και τον τζανετάκη μέσα, και την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ αργότερα. Αμέ!
Η συνέχεια, εδώ... ->

http://www.narnet.gr/index.php?optio...=231&Itemid=69

Γενικά, αυτό γίνεται όταν η ενότητα, είναι "ενότητα", χωρίς θέσεις, χωρίς πρόγραμμα, χωρίς πραγματική συνέχεια μεταξύ των... ενωμένων.

[Kingdom Gone]

Καλά ρε κατακαημένε mhazowking, τι κάθεσαι σαν πωλητής μεταχειρισμένων αμαξιών στο αηντάχο και πουλάς ανταρσυα; και συ ρε dragonlord σοβαρά τον ρωτάς ή απλά σ' αρέσει να τον βλέπεις να ιδρώνει και να ξειδρώνει και να τυραννιέται; φάση 'δεν έχω πειστεί ακόμα, πείτε μου κ' άλλα'. ρίχτο σύριζα το ρημάδι, μια ψήφος είναι, δεν παίζει και ρόλο! ή ρίχτο οικολόγους τώρα που γυρίζει!

[Shadowking]

μπορεί να ψαρώσει κάνας άσχετος και να το χώσει κατά τύχη.

[Boris-san]

Χεσε μας και συ ρε παπαρα.Ειναι πραγματικα ηλιθιο προς ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ για οτιδηποτε λεει να τον αποκρουεις λεγοντας του οτι εσυ ρε μαλακα ψηφιζεις αυτο πηγαινε με αυτους τους μαλακες και αντε γαμησου.Αμα εχεις πολιτικα επιχειρηματα ουσιας πες τα.

Ποπο ο πολιτικός λόγος του κουκουε στοχεύει πολύ ψηλά. Μετά από τέτοια διαλεκτική, τρίζουνε τα κόκαλα του μαρξ. Αγόρι μου, αν είσαι ακαλιέργητο φασιστάκι, τουλάχιστο παραδέξου το. Και πραγματικά, αμα έχεις πολιτικά επιχειρήματα ουσίας πές τα, γιατί ψελίζοντας δεν γίνεται κουβέντα.

Πρωτον τι το αντιδιαλεκτικο υπαρχει στο οτι εφοσον πιστευεις οτι εχεις πολιτικη ανωτεροτητα δεν υπαρχει λογος να επιτιθεσαι προσωπικα?Οχι εξηγησε μου ω εσυ μεγαλε γνωστη του μαρξ που τριζουν και τα κοκκαλα του.Πιανει ο καθε καθυστερημενος τον Καρολο στο στομα του και αρχιζουνε οι πιπες απανωτες απο ολους εσας τους πολυδιαβασμενους και γαματους .Ολοι ιδεαλιστες σαν του λογου σου ειστε.Και φιλος το τι εχω διαβασει και κατα ποσο εχω καλλιεργηθει ειναι προσωπικο μου ζητημα και δεν χρειαζομαι να επιδειξω τιποτα.Εγω δε χρειαζεται να πω τιποτα μεσα στο ΕΡ.Να τα πω σε ποιον για να πεισω ποιον δηλαδη?Εγω ξερω οτι το ΚΚΕ αποδεικνυει τι ειναι καθημερινα με τη δραση του,δραση στην οποια εντασσομαι και εγω,καθως και με τη θεωρια του.Και δεν καταλαβα απο που προεκυψε ο χαρακτηρισμος φασιστακι απο τα λεγομενα σου
Εκτος αν εχεις ανωτερο εγγεφαλο και μπορεις και βλεπεις μεσα στον ψυχισμο μου.

[Mpampis Mpakalis]

Χεσε μας και συ ρε παπαρα.Ειναι πραγματικα ηλιθιο προς ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ για οτιδηποτε λεει να τον αποκρουεις λεγοντας του οτι εσυ ρε μαλακα ψηφιζεις αυτο πηγαινε με αυτους τους μαλακες και αντε γαμησου.Αμα εχεις πολιτικα επιχειρηματα ουσιας πες τα.

Ποπο ο πολιτικός λόγος του κουκουε στοχεύει πολύ ψηλά. Μετά από τέτοια διαλεκτική, τρίζουνε τα κόκαλα του μαρξ. Αγόρι μου, αν είσαι ακαλιέργητο φασιστάκι, τουλάχιστο παραδέξου το. Και πραγματικά, αμα έχεις πολιτικά επιχειρήματα ουσίας πές τα, γιατί ψελίζοντας δεν γίνεται κουβέντα.

Πρωτον τι το αντιδιαλεκτικο υπαρχει στο οτι εφοσον πιστευεις οτι εχεις πολιτικη ανωτεροτητα δεν υπαρχει λογος να επιτιθεσαι προσωπικα?Οχι εξηγησε μου ω εσυ μεγαλε γνωστη του μαρξ που τριζουν και τα κοκκαλα του.Πιανει ο καθε καθυστερημενος τον Καρολο στο στομα του και αρχιζουνε οι πιπες απανωτες απο ολους εσας τους πολυδιαβασμενους και γαματους .Ολοι ιδεαλιστες σαν του λογου σου ειστε.Και φιλος το τι εχω διαβασει και κατα ποσο εχω καλλιεργηθει ειναι προσωπικο μου ζητημα και δεν χρειαζομαι να επιδειξω τιποτα.Εγω δε χρειαζεται να πω τιποτα μεσα στο ΕΡ.Να τα πω σε ποιον για να πεισω ποιον δηλαδη?Εγω ξερω οτι το ΚΚΕ αποδεικνυει τι ειναι καθημερινα με τη δραση του,δραση στην οποια εντασσομαι και εγω,καθως και με τη θεωρια του.Και δεν καταλαβα απο που προεκυψε ο χαρακτηρισμος φασιστακι απο τα λεγομενα σου
Εκτος αν εχεις ανωτερο εγγεφαλο και μπορεις και βλεπεις μεσα στον ψυχισμο μου.

Πραγματικά με βούλωσες και είναι φανερό ότι δεν προσπαθείς να αποδείξεις τίποτα, γι αυτό και απαντάς έτσι αδιάφορα. Και μάλιστα με έπεισες να ψηφίσω κκε, να κάνει την επανάσταση για εμένα. Χαίρομαι που υπάρχει ένας σταθερός φορέας μέσα σε αυτή τη λαίλαπα του οπορτουνισμού, τόσο σταθερός που στηρίζει ακόμα τον θείο πατερούλη. Κάτι βέβαια καθόλου φασιστικό.

[Kingdom Gone]

μπορεί να ψαρώσει κάνας άσχετος και να το χώσει κατά τύχη.

ρε εδώ κάνουν πολιτικό διάλογο ο ΤΙΤΑΝΑΣ του μαρκσισμου ΜΠΟΡΙΣ-ΣΑΝ με τον ΓΙΓΑΝΤΑ -σκέτο- ΜΠΑΜΠΗ ΜΠΑΚΑΛΗ, τι να κλάσει ο πολος.

Πιανει ο καθε καθυστερημενος τον Καρολο στο στομα του και αρχιζουνε οι πιπες απανωτες λέει, πεθαίνω.

[Dragonlord]

Καλά ρε κατακαημένε mhazowking, τι κάθεσαι σαν πωλητής μεταχειρισμένων αμαξιών στο αηντάχο και πουλάς ανταρσυα; και συ ρε dragonlord σοβαρά τον ρωτάς ή απλά σ' αρέσει να τον βλέπεις να ιδρώνει και να ξειδρώνει και να τυραννιέται; φάση 'δεν έχω πειστεί ακόμα, πείτε μου κ' άλλα'. ρίχτο σύριζα το ρημάδι, μια ψήφος είναι, δεν παίζει και ρόλο! ή ρίχτο οικολόγους τώρα που γυρίζει!

Ε, wat, είμαι Κόρινθο, μακρυά από τα κέντρα αποφάσεων, γιατί να μην ενημερωθώ/συζητήσω για τους σχηματισμούς που με ενδιαφέρουν. Δεν είναι μόνο θέμα ψήφου, κι ας το έθεσα έτσι απλοϊκά.

[Griffith]

ούτως ή άλλως το'πε η ντόρα, οκτώβρη σπάμε καρπό αλλά στο πέος γιατί νοέμβρη ξηλώνουμε πεζοδρόμια.

[Mostos]

αμα θέλουμε δηλαδής να ψηφίσουμε αστικό κόμμα άλλα όχι νδ ή πασόκ τι έχετε απο δαυτα;

[Mpampis Mpakalis]

Παίζει να κατέβει η ΔΡΑΣΗ? Αν κατέβει σ αυτονανε ρίχτο.

Α και για να ρωτήσω, τώρα να πουμε τα εακάκια έχουνε πάρει τον δρόμο της πάλης και θα ξηλώνουνε και πεζοδρόμια? Γιωτάδες...

[Griffith]

ρε πατόφλωρε σκας εδώ και μας λες για σύριζα και όμικρον/πι, είσαι λίγος για να την πεις στους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ.εκτός αν είσαι συνταξιοδοτημένο κωλόφρικο και νυν ενεργός πολίτης ορ σθ όποτε LOL @ Mpampis Mpakalis.