Εκλογές 2009;

[Dragonlord]

Τσέκαρε tvxs, η βασιλάκου φαίνεται να τα ψιλομασάει (ή έτσι παρουσιάζεται από το site) αλλά αναφέρεται στο άρθρο ότι υπήρχε απόφαση από το συνέδριο και σύμφωνα με αυτήν κινήθηκαν.

[Amnesiac.]

Εγώ πιστεύω ότι ο Καντίρου το ήξερε, απλά δεν ήθελε να το πει γιατί ύστερα από την απόφαση που αποτέλεσε μνημείο πολιτικής ωριμότητας, ιδεολογικής συνέπειας και ρεαλιστικής αντιμετώπισης των πραγμάτων, το να παραδεχτεί ότι οι οικολόγοι είχαν προβλέψει ακόμα και την πρόταση ΠΑΣΟΚ θα προκαλούσε τρυγμούς στο σάπιο πολιτικό οικοδόμημα και μαζικές ανακατατάξεις στο πολιτικό κατεστημένο και πρός το παρόν θέλουν να το πάνε λάου λάου τα παιδιά.

[Candiru]

Εγώ πιστεύω ότι ο Καντίρου το ήξερε, απλά δεν ήθελε να το πει γιατί ύστερα από την απόφαση που αποτέλεσε μνημείο πολιτικής ωριμότητας, ιδεολογικής συνέπειας και ρεαλιστικής αντιμετώπισης των πραγμάτων, το να παραδεχτεί ότι οι οικολόγοι είχαν προβλέψει ακόμα και την πρόταση ΠΑΣΟΚ θα προκαλούσε τρυγμούς στο σάπιο πολιτικό οικοδόμημα και μαζικές ανακατατάξεις στο πολιτικό κατεστημένο και πρός το παρόν θέλουν να το πάνε λάου λάου τα παιδιά.

άμα το ήξερα δεν θα το ανέλυα τόσο. Αλλά πάλι μου φαίνεται απίθανο να έγινε τέτοια πρόβλεψη. Αν την κάναν τότε παραδέξου πολιτική ωριμότητα και εμπειρία!

[Amnesiac.]

Απίστευτη πολιτική ωριμότητα και εμπειρία από τους οικολόγους. Πραγματικά κάτι τέτοιο δεν το περίμενα.

[Dragonlord]

Συγκεκριμένα:

Η Γραμματεία, ύστερα από τηλεφωνική επικοινωνία ανάμεσα στα μέλη της, για την οποία κάνει λόγο στο tvxs.gr ο εκπρόσωπος Τύπου των Οικολόγων Πράσινων, Γιάννης Παρασκευόπουλος, ουσιαστικά επέμεινε στις πρόσφατες -προεκλογικά- αποφάσεις του συνεδρίου, σύμφωνα με τις οποίες το κόμμα δεν θα συμμετείχε σε μία ανάλογη συνεργασία, εάν δεν συνέτρεχε ζήτημα σχηματισμού κυβέρνησης. Άλλωστε, βάσει των ίδιων θέσεων, δεν θα ήταν ενδεδειγμένη μία κυβερνητική συνεργασία, εφόσον το κόμμα θα βρίσκονταν εκτός Βουλής. Παράλληλα, το συνέδριο έθετε το ζήτημα μιας προγραμματικής συμφωνίας ως βασικής προϋπόθεσης για κυβερνητική συνεργασία.

[Dragonlord]

καντιρού όχι άλλο κάρβουνο

[Candiru]

ΚΟΜΑ ΠΙΟ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΩΡΙΜΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ:


Συνέντευξη τύπου έδωσαν σήμερα στα γραφεία τους οι Οικολόγοι Πράσινοι, για τις πρώτες μετεκλογικές εξελίξεις και τις πρωτοβουλίες διαλόγου που συζητούν να αναλάβουν.


Όπως δήλωσε ο Νίκος Χρυσόγελος, εκπρόσωπος των Οικολόγων Πράσινων: «Από το ΠΑΣΟΚ προσφέρθηκε ένα υφυπουργείο χωρίς καμιά δέσμευση για τις πολιτικές του και χωρίς να υπάρχει προηγουμένως κάποια συζήτηση προγραμματικού χαρακτήρα. Στα θέμα διαχείρισης του νερού, προστασίας των δασών, ενεργειακού σχεδιασμού, διαφάνειας, υπάρχουν σημαντικές διαφορές μεταξύ ΠΑΣΟΚ και Οικολόγων Πράσινων που σε κάθε περίπτωση θα έπρεπε τουλάχιστον να συζητηθούν. Υπέρ ή εναντίον της εκτροπής του Αχελώου, εφαρμογή ή όχι της αρχής ο ρυπαίνων πληρώνει για την εξυγίανση των ρυπασμένων υπόγειων νερών στον Ασωπό, προστασία και διαχείριση των δασών ή συνέχιση των προσπαθειών περιορισμού της προστασίας των δασών, προκήρυξη διαγωνισμών για νέες λιγνιτικές μονάδες ή στροφή σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειες, ανακύκλωση ή καύση απορριμμάτων, διερεύνηση σκανδάλου Siemens και επιστροφή των χρημάτων στα δημόσια ταμεία ή κουκούλωμα οριστικά του σκανδάλου;

Προθεσμίες λίγων ωρών δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για διάλογο. Ένας υφυπουργός δεσμεύεται εφ’ όλης της ύλης από το κυβερνητικό πρόγραμμα, που δεν έχει καν ανακοινωθεί. Δε συμμετέχει στο υπουργικό συμβούλιο και οι δυνατότητές του για ουσιαστικές παρεμβάσεις είναι πολύ περιορισμένες, καθώς οι αρμοδιότητές του καθορίζονται με αποφάσεις του αρμόδιου υπουργού, που μπορεί να τις αλλάζει ή να τις περιορίζει όποτε κρίνει. Πολύ περισσότερο δε θα μπορούσε να επηρεάσει θέματα που επηρεάζουν τις αρμοδιότητές του, αλλά εμπλέκονται και με τις αρμοδιότητες άλλων υπουργών ή υφυπουργών».

«Αν ισχύουν οι δηλώσεις του κ. Παπακωνσταντίνου και του κ. Ελενόπουλου, ότι η πρόταση του κ. Παπανδρέου απευθυνόταν προσωπικά στη Μαρία Βασιλάκου και όχι στους Οικολόγους Πράσινους, πρόκειται για επιλογές που απειλούν να απαξιώσουν την ίδια την ιδέα των συνεργασιών», δήλωσε ο Γιάννης Παρασκευόπουλος, μέλος της Εκτελεστικής Γραμματείας. «Στο βαθμό που αφορούσε τους Οικολόγους Πράσινους, είχαμε ουσιαστικά μια πρόσκληση να στηρίξουμε άνευ όρων τη νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Προεκλογικά είχαμε κάνει σαφές, και στις δύο κεντρικές τηλεοπτικές μας συνεντεύξεις, ότι δεν επρόκειτο να μετάσχουμε σε μια αυτοδύναμη κυβέρνηση άλλου κόμματος. Αρχίζει άσχημα τη θητεία της μια κυβέρνηση, όταν επιδιώκει πολιτικές μεταγραφές που θυμίζουν άλλες εποχές».

Η κουλτούρα συνεργασιών που διαπνέει τους Οικολόγους Πράσινους, θα εκφραστεί με τον προγραμματικό διάλογο και την αναζήτηση ευρύτερων συναινέσεων στα ζητήματα που κυρίως μας ενδιαφέρουν. Θα αντιπολιτευόμαστε τις πολιτικές που μας βρίσκουν αντίθετους, θα ελέγχουμε τις ανεπάρκειες, θα στηρίζουμε όμως δημόσια τις πολιτικές πρωτοβουλίες της κυβέρνησης στις οποίες θα καταλήγαμε σε συμφωνίες. Τέτοιες πρωτοβουλίες θα συζητήσουμε και στη συνεδρίαση του Πανελλαδικού μας Συμβουλίου, αυτό το Σαββατοκύριακο.

Δήλωση για το θέμα αυτό έκανε από τη Θεσσαλονίκη και ο ευρωβουλευτής των Οικολόγων Πράσινων Μιχάλης Τρεμόπουλος: «Σε ένα δημοκρατικό, μη αρχηγικό κόμμα οπως οι Οικολόγοι Πράσινοι, δεσμευόμαστε όλοι από τις αποφάσεις των συλλογικών οργάνων. Για το θέμα των συνεργασιών, είχε ήδη αποφασίσει το πρόσφατο συνέδριό μας ότι σε περίπτωση αυτοδυναμίας δεν συζητάμε κυβερνητική συνεργασία. Δείξαμε σε όλους ότι το δικό μας πολιτικό ήθος δε χωράει φαινόμενα όπως μεταγραφές, μυστικοσυμβούλια ή υπουργοποιήσεις χωρίς όρους και προϋποθέσεις. Υπερασπιζόμαστε τον πολιτικό διάλογο, τις προγραμματικές συζητήσεις και συνεργασίες . Είμαστε έτοιμοι να συνεισφέρουμε στην προώθηση και εφαρμογή των προτάσεών μας, και να συγκρουστούμε με οτιδήποτε κρατάει καθηλωμένο τον τόπο σε μίζερες πρακτικές του παρελθόντος».

[enitharmon]

Μαλλιά- κουβάρια έγιναν οι Οικολόγοι Πράσινοι εξαιτίας της άρνησής τους στην πρόταση του Γιώργου Παπανδρέου να αναλάβουν θέση στο υπουργείο Περιβάλλοντος.

Στελέχη τους, είτε δημοσίως είτε παρασκηνιακά, εκφράζουν έντονη δυσαρέσκεια επειδή- όπως αναφέρουν- μία κλειστή ομάδα στελεχών αποφάσισε εν κρυπτώ να αρνηθεί την πρόταση που έγινε στη Μαρία Βασιλάκου χωρίς να δοθεί η δυνατότητα της διαβούλευσης.

Τα πράγματα έγιναν ακόμη χειρότερα με ένα τηλεφώνημαφάρσα από ραδιοφωνική εκπομπή προς τους Οικολόγους Πράσινους για πρόταση συνεργασίας από το ΠΑΣΟΚ, στο οποίο εκπρόσωπος του κόμματος απάντησε αρνητικά χωρίς πολλές περιστροφές. Πάντως, ο επικεφαλής του κόμματος κ. Χρυσόγελος δηλώνει ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει συνεργασία χωρίς προγραμματική συμφωνία. Απέφυγε ωστόσο να απαντήσει στα περί «εν κρυπτώ αποφάσεων». «Έχω έτοιμο σχέδιο»
Η Μαρία Βασιλάκου, αντιπρόεδρος των Πράσινων της Αυστρίας (που ήταν στο ευρωψηφοδέλτιο των Οικολόγων Πράσινων), μιλώντας στα «ΝΕΑ» τονίζει ότι δέχτηκε το τηλεφώνημα του Πρωθυπουργού την Τρίτη, όταν ήταν στη Βιέννη. Μετέφερε την πρόταση Παπανδρέου στην Αθήνα και η απάντηση ήταν αρνητική. Υπογραμμίζει ότι θεωρεί πολύ σημαντική τη συμμετοχή στελεχών του κόμματος σε κυβερνήσεις «γιατί αυτό που έχει σημασία είναι να δουν οι πολίτες τη διαφορά στην πράξη. Να τους πείσουμε ότι είμαστε σε θέση να αναλάβουμε ευθύνες και να δώσουμε λύσεις κι όχι μόνο να μιλάμε γι΄ αυτά. Προσωπικά, μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι έχω έτοιμο συγκεκριμένο σχέδιο για τη διάσωση των δασών και μπορώ να το εφαρμόσω αύριο. Όμως, όταν καλείσαι να συμμετάσχεις σε μια κυβέρνηση, χρειάζεται να συμφωνήσεις στο πλαίσιο. Κανένα σχέδιο για τα δάση δεν μπορεί να εφαρμοστεί εάν δεν συμφωνηθεί ένα πλαίσιο δράσης κι αυτό ισχύει λίγο πολύ για όλα τα θέμα. Μιλώντας συγκεκριμένα για την τιμητική πρόταση που μου έκανε ο Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου, θέλω να πω ότι εκτιμώ και σέβομαι τις προσπάθειες που κάνει για να φέρει το περιβάλλον στο επίκεντρο, αλλά το κόμμα στο οποίο ανήκω αρνήθηκε τη συμμετοχή μας κι εγώ ανήκω σ΄ αυτό, δεν αιωρούμαι στο πολιτικό σκηνικό». Υπήρχαν συζητήσεις
Η πρόταση του Γιώργου Παπανδρέου στην κ. Βασιλάκου φαίνεται πως δεν ήταν κεραυνός εν αιθρία, καθώς τόσο πριν από τις ευρωεκλογές όσο και κατά τη διάρκεια της προεκλογικής εκστρατείας στελέχη των Ελλήνων Πράσινων και του ΠΑΣΟΚ συζητούσαν το ενδεχόμενο σύγκλισης. Εντύπωση όμως και απορία προκάλεσε το γεγονός ότι το απόγευμα της Τρίτης μεμονωμένα στελέχη του κόμματος- ο Ν. Χρυσόγελος, ο Μ. Τρεμόπουλος και, σύμφωνα με κάποιες πηγές, ο συντονιστής της Γραμματείας Μιχ. Πετράκος- γνώριζαν για αυτές τις συζητήσεις και πολύ περισσότερο για την πρόταση στην κ. Βασιλάκου. Πολλοί δεν έκρυβαν την ενόχλησή τους. «Στην πολιτική πρέπει κανείς άλλοτε να προσέχει κι άλλοτε να τολμάει. Στη συγκεκριμένη περίοδο δεν έγινε τίποτα από τα δύο», τονίζει με νόημα ο πρώην συντονιστής των Οικολόγων Πράσινων Φίλιππος Δραγούμης.

Ο υποψήφιος βουλευτής του κόμματος στην Α΄ Αθηνών Κώστας Διάκος υπογραμμίζει ότι «ορθώς το κόμμα μας απέρριψε την πρόταση διότι προϋποθέτει μια μίνιμουμ συμφωνία σε κάποια θέματα, όμως πιστεύω ότι δεν πρέπει να κλείσουμε την πόρτα και να μην τηρήσουμε αρνητική στάση σε συνεργασίες γενικότερα». Δηλώσεις για το θέμα έκανε και ο Αντώνης Καφετζόπουλος, ο οποίος επίσης δεν έκρυψε την ενόχλησή του για τους χειρισμούς, αλλά και την άρνηση προς την πρόταση του ΠΑΣΟΚ, τονίζοντας ότι «ενδεχομένως να έπρεπε να δεχτούμε, αλλά δεν είχαμε την ευκαιρία να το εξετάσουμε».

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=...d=4540093&ct=1

[Candiru]

το άρθρο των ΝΕΩΝ είναι σαφέστατα προβοκατόρικο, και συνεχίζει να αναπαράγει τις αρνητικές εντυπώσεις, δείχνοντας ότι και η πρόταση, αλλά και η φάρσα είχαν συγκεκριμένο σκοπό, να εξουδετερώσουν με πολύ πιο αποτελεσματικό τρόπο την άνοδο των ΟΠ, κάνοντας μια λαβη τζούντο μετά το δεξί κροσέ του καρατζαφέρηρη στις ευροεκλογές

Αλλά δεν γιναμε ΚΑΘΟΛΟΥ μαλλιά κουβάρια, ίσα ίσα που έχουμε και διατηρούμε ΟΛΟΙ σταθερή αρνητική θέση. Ασχετα ποιές ήταν οι επαφές ΠΡΙΝ που αναφέρονται (δεν μπορώ να τις επιβεβαιώσω αν και σε τι έκταση και επίπεδο έγιναν), πάρθηκε απόφαση για σαφές "όχι" αν δεν μπούμε στη βουλή και πάρθηκε με πλήρη γνώση της κατάστασης, οπότε δεν τρέχει και αυτό που λέγονταν για δήθεν πραξικόπημα (που θα ήταν δικαιολογημενο λόγω της πίεσης χρονου)

[Amnesiac.]

Αναμένουμε τη νέα "WTF ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΠΙΟ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΩΡΙΜΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥΤΑΝΑ ΟΛΑ" ανακοίνωση που θα διαψεύδει το δημοσίευμα για να βγάλουμε τα συμπεράσματα μας.

[Dythor]

γελάω σαν πούστης μ' όλα αυτά και τον καντιρού στη μέση.

[Amnesiac.]

Να μη γελάς καθόλου. 3 ανακοινώσεις μένουν μέχρι να ανακαλυφθεί από τους οικολόγους το Μυστικό της Ζωής, το Νόημα της Ύπαρξης, η Μελαγχολία του Είναι, το Fountain του Αρονόφσκι (οκ υπάρχει και σε βιντεοκλάμπ αυτό αλλά ακόμα δεν έχει γίνει ανοιχτή συνέλευση των οικολόγων που να το επιβεβαιώνει) και γενικά μη προτρέχεις, το κουτί της Πανδώρας μόλις άνοιξε.