Το Νόημα

[Dythor]

Λοιπόν. Τώρα τελευταία και στις συζητήσεις μου επί βιβλίων ακούω συχνά-πυκνά τη φράση "Δεν βρήκα/κατάλαβα/με κάλυψε το νόημα". Αυτό είναι κάτι που με εκνευρίζει αφάνταστα. Στη δική μου αντίληψη είναι εντελώς παθητικό και καθυστερημένο να διαβάζεις κάτι υπό αυτό το πρίσμα. Και δεν μιλάμε τις περισσότερες φορές για αναγνώσματα (ας πούμε) τελεολογικού χαρακτήρα, αλλά για κάτι τυπάκια που διαβάζουν σουρρεαλιστικά/αφαιρετικά κείμενα και καταπιάνονται με χριστιανική προσήλωση να αλιεύσουν την Αλήθεια, το Μήνυμα, και μάλιστα εκνευρίζονται ή/και απαξιώνουν όταν ο συγγραφέας δεν προτείνει "λύσεις"! Άκουσον!

Πείτε.

[metamelia3]

λολ, εχει πλακα γενικα που εχει σκασει μπολικος κοσμος που την εχει δει να ανηκει στην μυστικιστικη φαση των σουρρεαλιστών και ψάχνει να βρει νοήματα σε σουρρεαλιστικα και προσουρρεαλιστικα κειμενα. για τον πουτσο. γενικα, λογοτεχνια ειναι γαμω το κερατο μου, ωραια υποτιθεται πως πρεπει να ειναι απλα (ειδικα η σουρρεαλιστικη, βαριεμαι να ψαχνω το αποσπασμα του μπρετον απ'τα μανιφεστα περι αυτοματης γραφης και συμβολισμου), τωρα πως θα στα σκασει ειναι τυχαιο, δεν εχει περισσοτερες πιθανοτητες να σου αλλαξει το ζειν και σκεπτεσθαι περισσοτερο απο ενα γαμημενο χοτ ντογκ.

[ikonoklast]

Το ότι δεν ξέρεις τους στίχους του στινκφιστ δε σημαίνει ότι πρέπει να μας σκίζεις τα αρχίδια πάντως!

[metamelia3]

ουτε εγω τους ξερω!

[ikonoklast]

λογοτεχνια ειναι γαμω το κερατο μου, [..] δεν εχει περισσοτερες πιθανοτητες να σου αλλαξει το ζειν και σκεπτεσθαι περισσοτερο απο ενα γαμημενο χοτ ντογκ.

Εκτός αν είναι καβατζωμένο στο ντου!

[metamelia3]

σταματα, ηδονιζομαι

[Dythor]

Το ότι δεν ξέρεις τους στίχους του στινκφιστ δε σημαίνει ότι πρέπει να μας σκίζεις τα αρχίδια πάντως!

Δεν περιστρέφεται όλος ο κόσμος γύρω σου μωρή αδερφή.

[LokiTricksterGod]

δεν εχει περισσοτερες πιθανοτητες να σου αλλαξει το ζειν και σκεπτεσθαι περισσοτερο απο ενα γαμημενο χοτ ντογκ.

εμ χμ, ποτέ ένα φαγητό δε μου άλλαξε το ζείν και το σκέπτεσθαι, η λογοτεχνία πολλάκις! και αρκετούς ανθρώπους που ξέρω, αλήθεια! και γενικά, η ίδια λογική, 'μουσική είναι ρε παιδιά', 'γλυπτική είναι ρε παιδιά!' κλπ κλπ, και αστήριχτη είναι και μηδενιστική με άσχημο τρόπο. εκτός και αν εννοούσες κάτι άλλο.

[Dythor]

Εντάξει, μακροχρόνια σίγουρα γίνονται τεράστιες ζυμώσεις, από ένα έργο και μόνο και απ' τη μια στιγμή στην άλλη μου φαίνεται πολύ δύσκολο να αλλάξει το "ζειν και το σκέπτεσθαι" σου. Επιπρόσθετα, αν συμβεί αυτό τότε με βάζει σε σκέψεις ως προς το πόσο στέρεα ήταν εγκαθιδρυμένο πριν!

Τέλος πάντων, that's called missing the point, γιατί τα συζητάμε αυτά.

[ikonoklast]

σουρρεαλιστικά/αφαιρετικά κείμενα

Τι χρηστική αξία έχουν αυτά παρεμπιπτόντως;

[carheart]

Κάποιος κάποτε μου είχε πει πως δεν του άρεσε ο Ξένος επειδή δεν του άρεσε -αυτολεξεί- το σενάριο και πως δεν γινόταν τίποτα στην ιστορία.

[metamelia3]

λοκη το ξερεις πολυ καλα οτι δεν εννοουσα τιποτα αλλο. ολη αυτη η εφευρεση του "νοηματος" και της "ιδιοφυιας" δεν ειναι τιποτα παραπανω απο μια θεϊστική ψευδαίσθηση που τροφοδοτει ολη την καλλιτεχνικη αγορα και το μόνο θεμιτο που μπορεί να πετύχει η όποια τέχνη είναι να κάνει πιο καλαίσθητες κάποιες στιγμές. το ζείν και το σκέπτεσθαι μέσω της τέχνης δεν αλλάζουν απο ένα έργο ceteris paribus. απλα μερικες φορες που θα συμπεσει καποιο λογοτεχνικο εργο με ενα συνολο αλλων βιωματων μπορει να υπαρξει αντικτυπος στο ζειν και το σκεπτεσθαι και να δωσει την ηλιθια ψευδαίσθηση οτι ευθυνεται το εργο.

και αυτη η αποψη καθε αλλο παρα "αστηριχτη και μηδενιστικη με ασχημο τροπο" ειναι. αντιθετως, αυτη η αυτιστικη τεχνη ειναι ενας αστηριχτος ακαλαισθητος μηδενισμος.

[LokiTricksterGod]

το να το ρωτάς αυτό για λογοτεχνία, και ακόμα ειδικότερα για σουρρεαλισμό, είναι οριακά τρολλάρισμα, το ξέρεις ε; ;p

έντιτ: στην ερώτηση σπυρέττου δυό ποστ πριν αυτό,

στον κάλκη: δεν ξέρω τίποτα για νόημα και ιδιοφυία, δεν με νοιάζει ποιός και αν τα εφηύρε, γενικά κάνεις σαν τον καντίρου όταν κράζει τις πολυεθνικές φαρμακοβιομηχανίες. ξέρω απλά ότι είναι δυο-τρία πράγματα στη λογοτεχνία που άλλαξαν ριζικά τον τρόπο που σκέφτομαι και αντιλαμβάνομαι τον κόσμο (προφανώς όχι αυτά από μόνα τους, πάντα συνοδεύονται από βιώματα, δεν είμαστε εγκέφαλοι σε γυάλες) και κατ'επέκταση και τον τρόπο που ζώ. αυτό συνέβη σε μένα, συμβαίνει και σε άλλους, μπορεί να μαστε κορόιδα και θύματα του ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΟΥ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟΥ δεν ξέρω.

[Dythor]

σουρρεαλιστικά/αφαιρετικά κείμενα

Τι χρηστική αξία έχουν αυτά παρεμπιπτόντως;

Κοίτα στο Κεφάλαιο.

[antimusic]

Κάποιος κάποτε μου είχε πει πως δεν του άρεσε ο Ξένος επειδή δεν του άρεσε -αυτολεξεί- το σενάριο και πως δεν γινόταν τίποτα στην ιστορία.

η γενιά του m. night shyamalan.