Νταξει πολλοι μπορει να πουν οτι το ειδος αρχιζει και τελειωνει στους Θεργοθον τους Σκεπτικισμ και τους Εσοτερικ,αλλα νομιζω πως εχει πολυ ψωμι η δουλεια,και πολλα κρυφα διαμαντακια το ειδος.Βλεπε Ιβοκεν και Γουορσιπ.Για Πειτε και σεις