δηλαδή τώρα τρελάθηκα. υπάρχει κάποιος άνθρωπος που ονειρεύεται κάτι άλλο?Originally Posted by Dythor
δηλαδή υπάρχει κάποιος στον πλανήτη που λέει ο κόσμος είναι και γαμώ γουστάρω καταπιεστές και καταπιεζόμενους? Ποιοι αναρχοαριστεροί και μαλακίες για όνομα του θεού.
και επίσης για να σε διορθώσω οι φασίστες πιστεύουν ότι πρέπει να συγκροτηθούμε σε φυλές και να παλέψουμε μέχρι θανάτου. Που βρίσκεις το κακό σε αυτό? Προφανώς είναι προβοκατόρικη ερώτηση αλλά με ενδιαφέρει η άποψη σου.
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
@Phantom
Ποιος πρότεινε το διάλογο ως αντίδοτο του φασισμού ρε. Γουανταφάκ. Το ότι η επιθετική βία είναι καθυστερημένη δε σημαίνει ότι προτείνουμε το διάλογο. Εγώ θα τον προτιμούσα, αλλά δεν έχει αποτέλεσμα σε τέτοιες περιπτώσεις. Ωστόσο είναι προφανώς πολύ διαφορετικό να υπάρχει βίαιη άμυνα, και άλλο η αφορμή του τόπικ. Το δεύτερο είναι σαφώς επιθετικό και τραμπουκισμός.
Όπως τα (ξανα)είπε ο/η Figure δλδ. Και ιδίως:
Όσο για το Β' ΠΠ, ντάξει, απλά κάνεις πλάκα ε.
Ότι είπε ο Dythor πάνω κάτω.Οι φασίστες,έχουν εξ'ορισμού λόγω της ιδεολογίας τους,αποκλείσει κάποιους ανθρώπους από τον 'κοινωνικό παράδεισο'.
Και τα κριτήριά τους δεν είναι κριτήρια επιλογής,είναι φυλετικά και βιολογικά,άρα σίγουρα κάποιοι άνθρωποι είναι στην απ'έξω.
Άρα στην προσπάθεια που θα πρέπει να κάνει ένας αριστερός-αναρχικός-ανθρωπιστής-δημοκράτης-οτιδήποτε να δομήσει μια ισότιμη κοινωνία για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους,ο φασίστας και πάλι εξ'ορισμού θα βρεθεί μπροστά του.
Αυτή είναι η σημαντική ιδεολογική διαφορά.
Δυστυχώς το αναρχικό κίνημα έχει κατακλειστεί απο αναρχοατομικιστές(ειδικά στην Ελλάδα που ζούμε),οι οποίοι έχουν φασιστικές πρακτικές και ελιτιστικές τάσεις.Κάτι παρόμοιο κάνει και το ΚΚΕ.Παρόλ'αυτά ακόμα κι αυτό το είδος φασισμού,είναι φασισμός σε επίπεδο πολιτικό-ιδεολογικό,δηλαδή κάποιος μπορεί να ξεφύγει απ'αυτό αν έρθει με τα νερά σου.Ενώ ο φυλετικός φασισμός θα πλήξει κάποιους ανθρώπους όπως και δήποτε.
Αυτά,όσο πιο αντικειμενικά γίνεται.
omg ο τύπος κυνήγαγε κόσμο το Δεκέμβρη και μετανάστες, ΤΙ ΔΕΝ ΚΑ ΤΑ ΛΑ ΒΑΙ ΝΕ ΤΕ. δηλαδή χόλι σιτ, δεν είναι άμυνα μόνο να κάνεις λαβή όταν σου βγάλει το περίστροφο για αφοπλισμό.
δεν κάνω πλάκα για τον παγκόσμιο, να πάρει το figure πίσω αυτό που είπε για τη βία που δεν αντιμετωπίζεται με βία!
Παιδιά, έχουμε αφιερώσει 11 σελίδες της ζωής μας (..) να λέμε ότι μιλάμε για τις πρακτικές και όχι την ιδεολογία.
ΟΚ, αλληλένδετα κτλ, αλλά ας μείνουμε στα απλά και από Σεπτέμβρη που θα ξεκινήσει ο Αυτιάς εδώ θάμαστε να τα πούμε.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
Τελευταίο μου ποστ εδώ γιατί παραείμαι σοφός για εσάς.
Το όλο πράγμα είναι σίγουρο ότι θα πάει ως εξής : Οι χρυσαυγίτες προφανώς και θα βρουν κάποιο αναρχικό να σαπίσουν στο ξύλο για αντίποινα. Ή κάποιο άσχετο με το όλο πράγμα μετανάστη, που είναι και πιο εύκολο. Αφού τον σαπίσουν/σκοτώσουν οι αναρχικοί θα ξεσηκωθούν και μπλα μπλα μπλα. Ειλικρινά, τόσο καιρό αυτή η ιστορία που ο ένας γαμάει τον άλλο, έχει καταλήξει κάπου; Έχει βελτιωθεί κάτι, έχει γίνει έστω κάτι μικρό και ασήμαντο (ένα μικρό λιθαράκι!) που να σας κάνει να λέτε "οκ, φάγαμε ξύλο, μας σκότωσαν, μας γάμησαν, whatever, αλλά χαλάλι γιατί πετύχαμε αυτό".
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
μας έχει οδηγήσει τουλάχιστον στο να μην έχουμε έναν χίλτερ από πάνω από το κεφάλι μας.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
Ναι, οι αναρχικοί το κατάφεραν αυτό.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
Όχι κάτι διαφορετικό, αλλά με διαφορετικούς όρους. Ξαναδιάβασε την δεύτερη παράγραφο.
Είναι θέμα χαρακτήρα και υποκειμενικών αξιών. Στα δικά μου μέτρα, σταθμά και αξίες αντίκειται η επικράτηση της στρατηγικά ικανότερης φυλής, δεν εξετάζω τους ανθρώπους σαν ομάδες αλλά σα μονάδες και σέβομαι την ανθρώπινη υπόσταση όλων το ίδιο, δομικά.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Σκέψου απλά αν από την μεταπολίτευση και πέρα που άρχισαν ας πούμε να σχηματίζονται τα πρώτα νεο-φασιστικά κινήματα (μη με φάτε, όποτε τέλος πάντων) αν αυτοί αντιμετωπίζονταν με αγάπη και προδέρμ και διάλογο μόνο πως θα ήταν η κατάσταση σήμερα. Σκέψου αυτοί να κάνανε διαδηλώσεις και τραμπουκισμούς και ότι θέλουνε χωρίς καμία αντίδραση από αλλού. Ίσως να μην είχαμε χίτλερ ακόμα, αλλά θα ήταν η κατάσταση η ίδια? Την πορεία στη Ρώμη του Μουσολίνι την ξέρεις και πως μετά όλοι φοβόντουσαν να κουνήσουν το δαχτυλάκι τους?
Last edited by phthoggon; 28-06-2009 at 19:43.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
Χμ για να το πούμε πιο απλά για να το καταλάβω και γω : Αυτό που είπες σημαίνει ότι κάποιοι (αρκετοί) δε γίνονται χρυσαυγίτες ή έστω είναι πιο μαζεμένοι επειδή υπάρχει ο φόβος του να φάνε ξύλο από αναρχικούς; Μιλάω αποκλειστικά και μόνο για τη συμβολή των αναρχικών στο να περιορίζουν τους χρυσαυγίτες δια της μεθόδου της βίας.
Δε ξέρω, εντύπωση μου είναι ότι κάποιος χρυσαυγίτης που θα φάει ξύλο από αναρχικούς (ειδικά αν του την πέσουν 15) θα γίνει ακόμα πιο πορωμένος και πιθανότατα θα κάνει και πράγματα που δε θα έκανε αν δεν είχε αυτή την προσωπική εμπειρία.
Δε μπορώ να φανταστώ ότι ένας 19χρονος χρυσαυγίτης που τρώει ξύλο θα χαλαρώσει και θα δει τα πράγματα διαφορετικά.
Σχετικά με το διάλογο που υποτιμάτε όλοι, δεν είπε κανείς ότι αν πας σε μια παρέα νεοναζί και τους μιλήσεις θα καταλάβουν το λάθος τους και θα γίνουν γαμάτοι κτλ, το πιθανότερο είναι να σε πουν ανθέλληνα και να σε σπάσουν στο ξύλο, κάποιοι άνθρωποι έχουν πάρει το δρόμο τους και δεν αλλάζουν έτσι εύκολα. Αλλά αν υπάρχει έστω και μια στο εκατομμύριο πιθανότητα να αλλάξει απόψεις ένας 19χρονος αν τον πιάσεις και του μιλήσεις όσο είναι νωρίς, με τον να το σαπίσεις στο ξύλο δεν έχεις καμία ελπίδα.
Αφελή και ρομαντικά αυτά που λέω, αλλά όσο η πραγματικότητα δε μου δείχνει ότι η κατάσταση βελτιώνεται με τη βία, θα συνεχίσω να τα πιστεύω και να ακούω radiohead.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
Είναι σημαντικό να παρατηρήσετε πως μέσα από τα λεγόμενά σας προκύπτει μόνο ο δισταγμός "και τι αλλάζει;". Δηλαδή αν ξαφνικά μπορούσαμε να σκοτώσουμε όλους τους φασίστες δεν θα είχατε καμία αντίρρηση. Προβληματιστείτε.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
Έχεις σοβαρό αντιληπτικό πρόβλημα. Προβληματίσου.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
Στα υπόλοιπα περί ίσης κτηνωδίας αντιλήψεων σου απάντησα, δεν έκανες τον κόπο να μου ανταπαντήσεις.
Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.
ναι, η κατάσταση πιθανώς βελτιώνεται με τη βία. Δεν ξέρω αν έχει τύχει να φας ξύλο, πολύ ξύλο δηλαδή, αλλά αυτό που γίνεται όταν τρως ξύλο είναι ότι φοβάσαι και χέζεσαι. Πιθανόν μετά θα το πάρεις αντιδραστικά και θα πορωθείς, ιδιαίτερα αν είσαι χρυσαυγίτης και τάφ γκάι γενικά ας πούμε, αλλά άμα φας δεύτερη φορά ξύλο και τρίτη φορά ξύλο, θα σου φύγει η μαγκιά και θα επικρατήσει το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, και άσε ωχ τώρα να ζήσουμε τη ζωούλα μας να πιάσουμε δουλειά να βρούμε καμιά γκόμενα επειδή δε λέει να τις τρώω μιά ζωή. Και αυτή η μέθοδος δυστυχώς φαίνεται να είναι η πιο πετυχημένη για να συνετίσεις έναν φασίστα, μιας και δεν καταλαβαίνουν από λόγια. Ότι έλεγα πριν, αν θες να τους αλλάξεις τα μυαλά, χτύπα τα. Δυχτυχώς, πάντα βέβαια. Οπότε ας βάλουμε να ακούσουμε όλοι μία το οκέι κομπιούτερ. υγ. άσε ρε ντάιθορ δολοφόνε.Χμ για να το πούμε πιο απλά για να το καταλάβω και γω : Αυτό που είπες σημαίνει ότι κάποιοι (αρκετοί) δε γίνονται χρυσαυγίτες ή έστω είναι πιο μαζεμένοι επειδή υπάρχει ο φόβος του να φάνε ξύλο από αναρχικούς; Μιλάω αποκλειστικά και μόνο για τη συμβολή των αναρχικών στο να περιορίζουν τους χρυσαυγίτες δια της μεθόδου της βίας.
Δε ξέρω, εντύπωση μου είναι ότι κάποιος χρυσαυγίτης που θα φάει ξύλο από αναρχικούς (ειδικά αν του την πέσουν 15) θα γίνει ακόμα πιο πορωμένος και πιθανότατα θα κάνει και πράγματα που δε θα έκανε αν δεν είχε αυτή την προσωπική εμπειρία.
Δε μπορώ να φανταστώ ότι ένας 19χρονος χρυσαυγίτης που τρώει ξύλο θα χαλαρώσει και θα δει τα πράγματα διαφορετικά.
Σχετικά με το διάλογο που υποτιμάτε όλοι, δεν είπε κανείς ότι αν πας σε μια παρέα νεοναζί και τους μιλήσεις θα καταλάβουν το λάθος τους και θα γίνουν γαμάτοι κτλ, το πιθανότερο είναι να σε πουν ανθέλληνα και να σε σπάσουν στο ξύλο, κάποιοι άνθρωποι έχουν πάρει το δρόμο τους και δεν αλλάζουν έτσι εύκολα. Αλλά αν υπάρχει έστω και μια στο εκατομμύριο πιθανότητα να αλλάξει απόψεις ένας 19χρονος αν τον πιάσεις και του μιλήσεις όσο είναι νωρίς, με τον να το σαπίσεις στο ξύλο δεν έχεις καμία ελπίδα.
Αφελή και ρομαντικά αυτά που λέω, αλλά όσο η πραγματικότητα δε μου δείχνει ότι η κατάσταση βελτιώνεται με τη βία, θα συνεχίσω να τα πιστεύω και να ακούω radiohead.
"we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
