Εναλλακτικές πηγές ενέργειας; Στα @@ μας

[Candiru]

ΣΤΟ ΚΤΙΡΙΟ ΤΟΥ MΟΥΣΕΙΟΥ ΘΕΡΜΟΠΥΛΩΝ
Γιατί δεν αξιοποιείται το γεωθερμικό δυναμικό της περιοχής;

Πρόσφατα δημοπρατήθηκε το έργο της κατασκευής του κτιρίου του Μουσείου Θερμοπυλών, πολύ κοντά στις θερμές πηγές. Πληροφορηθήκαμε δυστυχώς ότι η μελέτη αντιμετωπίζει τη θέρμανση και την ψύξη του κτιρίου με τον συμβατικό τρόπο, δηλαδή του πετρελαίου και των κλιματιστικών.

Οι δυσμενείς επιπτώσεις, που έχουν στο περιβάλλον τα ορυκτά καύσιμα, και η συνεχής άνοδος των τιμών τους πρέπει να καθορίζουν σε μεγάλο βαθμό την συμπεριφορά μας σήμερα και στο μέλλον. Η πολιτεία, οι υπεύθυνοι φορείς, ο καθένας από μας οφείλει να ενεργεί κάτω από το πρίσμα της εξοικονόμησης ενέργειας αλλά και της εξασφάλισης ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές.

Η αξιοποίηση του γεωθερμικού δυναμικού, που υπάρχει άφθονο στην περιοχή μας, είναι πλέον απαραίτητη. Οι πηγές των Θερμοπυλών είναι πολύ κοντά στη Λαμία και ανήκει στη γεωγραφική της έκταση. Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει γνωστή καμιά μελέτη αξιοποίησης των πηγών είτε στον τομέα της θέρμανσης κτιρίων, είτε στον βιομηχανικό τομέα, είτε στην γεωργία.

Το πρώτο πράγμα που θα σκεφτόταν κανείς σήμερα είναι τα δημόσια κτίρια, τα σχολεία, οι δημοτικές εγκαταστάσεις γενικά να λειτουργούν με γεωθερμικό κλιματισμό. Για τη Λαμία οι μελέτες για τις μελλοντικές κατασκευές, όπως για παράδειγμα το νέο Διοικητήριο, είναι αδιανόητο να μην προβλέπουν τέτοια συστήματα ή από κοινού με ηλιοθερμικά και φωτοβολταϊκά

Για το κτίριο του Μουσείου Θερμοπυλών, όπως λένε οι ειδικοί, το νερό των πηγών λόγω θερμοκρασίας μπορεί να χρησιμοποιηθεί απ’ ευθείας για θέρμανση του χώρου (με μια εναλλαγή θερμική) είτε με ενδοδαπέδιο ή απ’ ευθείας fan coils ή με υποδαπέδια θέρμανση. Επίσης άνετα μπορεί να γίνει και ψύξη για το καλοκαίρι. Το κόστος των ως άνω συστημάτων, επειδή το νερό προέρχεται από τις πηγές και δεν χρειάζονται επιπλέον γεωτρήσεις, είναι 10-20% χαμηλότερο του αντίστοιχου με συμβατική θέρμανση. Η δε εξοικονόμηση στο χρόνο είναι τουλάχιστον 50%. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η εφαρμογή με αντλία θερμότητας παρέχει και ζεστό νερό χρήσης χωρίς καμιά επιπλέον επιβάρυνση.

Λαμία 26/4/2006

http://www.physics4u.gr/energy/geotherme.html

Η εκμεταλλευσιμότητα ενός γεωθερμικού πεδίου δεν εξαρτάται μόνο από τα τεχνικά χαρακτηριστικά του, αλλά και από την οικονομικότητα της επένδυσης που πρέπει να γίνει. Η οικονομικότητα αυτή σχετίζεται με το "περιβάλλον" μέσα στο οποίο θα πραγματοποιηθεί η επένδυση. Για παράδειγμα, οι τιμές των ορυκτών καυσίμων καθώς και οι δυσμενείς επιmώσεις που έχουν αυτά τα καύσιμα στο περιβάλλον καθορίζουν σε μεγάλο βαθμό την οικονομικότητα μιας τέτοιας επένδυσης. Η αξιοποίηση ενός γεωθερμικού πεδίου που σε κάποια δεδομένη χρονική στιγμή θεωρείται αντιοικονομική, ενδέχεται στο μέλλον να αποδειχθεί συμφέρουσα. Ενας παράγοντας που ενισχύει αυτή την άποψη είναι το γεγονός ότι η γεωθερμία έχει το πλεονέκτημα ότι δεν μολύνει το περιβάλλον και δεν συμμετέχει στην υπερθέρμανση του πλανήτη. Αρα, όταν κάποτε το κοινωνικό κόστος της μόλυνσης του περιβάλλοντος ενσωματωθεί στο κόστος των ορυκτών καυσίμων, θα δοθεί σημαντική ώθηση στην ανάπτυξη της γεωθερμίας, ακόμα και σε περιοχές με μέση γεωθερμική βαθμίδα.

Η αξιοποίηση ενός γεωθερμικού πεδίου που σε κάποια δεδομένη χρονική στιγμή θεωρείται αντιοικονομική, ενδέχεται στο μέλλον να αποδειχθεί συμφέρουσα.

Τό'πες μόνος σου. Τι ασχολείσαι λοιπόν;

Κι εγώ θέλω να τηλεμεταφέρομαι στη δουλειά κάθε πρωί, αλλά ο Scotty δυστυχώς πέθανε.

Εναλλακτική επιστημονική φαντασία λοιπόν.

[MeLinDa]

Scotty doesn't know that Fiona and me
Do it in my van every Sunday.
She tells him she's in church but she doesn't go
Still she's on her knees and Scotty doesn't know!

Oh Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!
Scotty doesn't know!
Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!

[necropethamenos]

Scotty doesn't know that Fiona and me
Do it in my van every Sunday.
She tells him she's in church but she doesn't go
Still she's on her knees and Scotty doesn't know!

Oh Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!
Scotty doesn't know!
Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!

aneta i kalyteri skini tis tainias.

[rincewind2k]

Scotty doesn't know that Fiona and me
Do it in my van every Sunday.
She tells him she's in church but she doesn't go
Still she's on her knees and Scotty doesn't know!

Oh Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!
Scotty doesn't know!
Scotty doesn't know!
So Don't Tell Scotty!

aneta i kalyteri skini tis tainias.

καλύτερη κι απ όταν σκάει ο hasselhof στην γωνίτσα του; i think not!

[Candiru]

Η αξιοποίηση ενός γεωθερμικού πεδίου που σε κάποια δεδομένη χρονική στιγμή θεωρείται αντιοικονομική, ενδέχεται στο μέλλον να αποδειχθεί συμφέρουσα.

Τό'πες μόνος σου. Τι ασχολείσαι λοιπόν;

Κι εγώ θέλω να τηλεμεταφέρομαι στη δουλειά κάθε πρωί, αλλά ο Scotty δυστυχώς πέθανε.

Εναλλακτική επιστημονική φαντασία λοιπόν.

το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η τρύπα του όζοντος, τα ψηλά επίπεδα ακτινοβολιών και τοξικών ρύπων είναι κερδοφόρα γιατί δημιουργούν και άλλες κερδοφόρες επιχειρήσεις: περίθαλψη, νεκροθάφτες, αντιηλιακές κρέμες, εμφιάλωση καθαρού νερού, σύντομα και οξυγόνου και μασκών αερίων, κλπ, κλπ. Γιαυτό λέω στα @@ μας.

Γενικά ο πολιτισμός και η τεχνολογία δημιουργεί αυτές τις κερδοφόρες επιχειρήσεις.

Ας τα καταργήσουμε λοιπόν αυτά να πάμε να ζήσουμε λεύτεροι στη φύση σαν τσοπάνηδες.

Καντιρού, ελπίζω για να λες όλες αυτές τις πίπες να μη χρησιμοποιείς ούτε ένα προϊόν που να δημιουργεί αυτά τα προβλήματα. Ξέρεις, κανένα σπρέι, συσκευές με ελάχιστη κατανάλωση ισχύος(σαν το PC που κάθεσαι και διαβάζεις αυτή την απάντηση δηλαδή), οτιδήποτε κατασκευάστηκε και είχε αποτέλεσμα τη δημιουργία τοξικών ρύπων κλπ κλπ.

[Candiru]

δεν χρησιμοποιώ σπρέυ καθόλου, όσο για τα μέσα επικοινωνίας ας ήταν αυτή μόνο η ελάχιστη ρύπανση (όχι ότι δεν υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης) και πολύ πιθανόν να είναι και κατώτεροι από την φέρουσα ικανότητα της φύσης να τα ανακυκλώνει.

Εδώ είναι το θέμα: οι ρύποι να είναι τόσο λίγοι ώστε να μην είναι βλαβεροί και να απορροφούνται από το περιβάλλον χωρίς συνέπειες. Διότι ακόμα και όταν κλάνουμε, χέζουμε, κατουράμε ή ρευόμαστε παράγουμε ρύπους. Δεν είναι η καθεαυτή παραγωγή ρύπων, είναι η δυνατότητα ταχείας φυσικής εξάλειψής τους.

[minus6]

Όλες αυτές τις εναλλακτικές μορφές ενέργειας τις βλέπω με θετικό μάτι και δεν μπορώ να καταλάβω πώς κάποιος μπορεί να τις δει διαφορετικά. Ντάξει υπάρχει το κόστος σίγουρα, αλλά το να βάζεις το οικονομικό κόστος πάνω από τα κοινωνικά ωφέλη είναι η συνταγή της αποτυχίας. Δλδ αν δεν επενδύσει το κράτος σε θέματα π.χ. υγείας και περιβάλλοντος πού θα επενδύσει;

Παρ' ολ' αυτά πιστεύω ότι το κύριο πρόβλημα βρίσκεται πρωτίστως στην αλόγιστη χρήση των ορυκτών καυσίμων και κατά δεύτερο λόγο στην ίδια τη φύση των καυσίμων αυτών. Βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον προέχει η μείωση της εκπομπής των ρυπογόνων ουσιών.

Ντάξει υπάρχει το κόστος σίγουρα, αλλά το να βάζεις το οικονομικό κόστος πάνω από τα κοινωνικά ωφέλη είναι η συνταγή της αποτυχίας. Δλδ αν δεν επενδύσει το κράτος σε θέματα π.χ. υγείας και περιβάλλοντος πού θα επενδύσει;

Δεν είναι ότι στην Ελλάδα έχουν λυθεί 1002 άλλα προβλήματα που έχουν κόστος, μας περισσεύουν τα λεφτά και τα κρατάμε και δεν τα δίνουμε για εναλλακτική μορφή ενέργειας.

Ας λυθούν πρώτα άλλα πιο ουσιώδη ζητήματα(ασφαλιστικό, υγεία κλπ) και μετά αν περισσεύει κάτι δίνουμε και σε γεωθερμικές και αιολικές μαγείες.

[Deggial]

το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η τρύπα του όζοντος, τα ψηλά επίπεδα ακτινοβολιών και τοξικών ρύπων είναι κερδοφόρα γιατί δημιουργούν και άλλες κερδοφόρες επιχειρήσεις: περίθαλψη, νεκροθάφτες, αντιηλιακές κρέμες, εμφιάλωση καθαρού νερού, σύντομα και οξυγόνου και μασκών αερίων, κλπ, κλπ. Γιαυτό λέω στα @@ μας.

Ειδικά οι νεκροθάφτες έχουν πολύ γερό lobby που πιέζει στην καθυστέρηση εκμετάλλευσης εναλλακτικών πηγών ενέργειας.

EDIT:
Υ.Γ. Με την απαίτηση για εκμετάλλευση του γεωθερμικού πεδίου συμφωνώ. Μακροπρόθεσμα το οικονομικό κόστος δεν είναι τόσο προβληματικό όσο φαντάζει.

Μετά το Πατρίς Ληστεία Οικογένεια που ξεσκεπάστηκε η εταιρεία δολοφόνων αναγκάστηκαν να το ρίξουν στην καταστροφή του περιβάλλοντος.

[Candiru]

το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η τρύπα του όζοντος, τα ψηλά επίπεδα ακτινοβολιών και τοξικών ρύπων είναι κερδοφόρα γιατί δημιουργούν και άλλες κερδοφόρες επιχειρήσεις: περίθαλψη, νεκροθάφτες, αντιηλιακές κρέμες, εμφιάλωση καθαρού νερού, σύντομα και οξυγόνου και μασκών αερίων, κλπ, κλπ. Γιαυτό λέω στα @@ μας.

Ειδικά οι νεκροθάφτες έχουν πολύ γερό lobby που πιέζει στην καθυστέρηση εκμετάλλευσης εναλλακτικών πηγών ενέργειας.

EDIT:
Υ.Γ. Με την απαίτηση για εκμετάλλευση του γεωθερμικού πεδίου συμφωνώ. Μακροπρόθεσμα το οικονομικό κόστος δεν είναι τόσο προβληματικό όσο φαντάζει.

ο Ρήγκαν είχε δηλώσει πως είναι προτιμότερο και πιό συμφέρον να χρησιμοποιούμε αντιηλιακές κρέμες και γυαλιά ηλίου παρά να αλλάξουμε τον τρόπο παραγωγής σπρέυ.

[Candiru]

Δεν είναι ότι στην Ελλάδα έχουν λυθεί 1002 άλλα προβλήματα που έχουν κόστος, μας περισσεύουν τα λεφτά και τα κρατάμε και δεν τα δίνουμε για εναλλακτική μορφή ενέργειας.

Ας λυθούν πρώτα άλλα πιο ουσιώδη ζητήματα(ασφαλιστικό, υγεία κλπ) και μετά αν περισσεύει κάτι δίνουμε και σε γεωθερμικές και αιολικές μαγείες.

για σκέψου με γενικότερη καλύτερη υγεία πόσο πιό πολύ θα ανακουφιζόταν αυτά τα προβλήνματα που λες.

Η γεωθερμική ενέργεια θα λύσει όλα τα προβλήματα υγείας της χώρας?!?

Σκέψου καλύτερα εσύ πόσα προβλήματα υγείας υπάρχουν από τα κακά εργοστάσια παραγωγής ενέργειας του σήμερα και πόσα υπάρχουν ούτως ή άλλως.

Κάνε και ένα πρόχειρο υπολογισμό χονδρικά για το κόστος επίλυσης καθενός ζητήματος και τα προβλήματα που θα λυθούν με κάθε λύση και πες μου.