Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος (Νέος Καλτεζάς)

[FaithFails]

Συμφωνώ, απλά δε βλέπω να γίνεται τέτοια κίνηση δυνάμεων καταστολής. Δε χρειάζεται.

Αρκεί η αυτοδικαίωση της οικονομικής πολιτικής των 28 δις στις τράπεζες (θα φανεί ως σωτήρια μετά τις καταστροφές και όχι ως ως προσπάθεια στήριξης του υπάρχοντος καπιταλισμού), για την οποία μόνο οι Έλληνες πολίτες ξίνισαν τη μούρη τόσο πολύ σε όλο τον δυτικό κόσμο. Γενικά δικαιώνει οικονομικο-κοινωνικές πολιτικές των δύο τελευταίων γενεών στα μάτια του απλού πολίτη. Η εξουσία έχει τεθεί σε άλλη βάση, δε χρειάζεται επέμβαση άλλου τύπου.

[FaithFails]

έλα, βγαίνει και λέει όλοι θα αποζημιωθούν, κλπ, κλπ, ρίχνει σπόνδες για στρατιωτικο νόμο (μέσω της άρνησής του), σιγά μην περιμένει από τέτοια ελάχιστα και μεμονωμένα ατυχή γεγονότα να κάνει μακροπροθεσμη οικονομική πολιτική

1ον δεν είναι ελάχιστα ούτε μεμονωμένα.

2ον είναι η σωτηρία του υπάρχοντος πολιτικού κατεστημένου που φαίνεται να χωλαίνει στις δημοσκοπήσεις. Έδειξαν στους πολίτες τι εστί έλλειψη αυτοδυναμίας σε επερχόμενες εκλογές και τους τρόμαξαν. Κοίτα τις δηλώσεις όλων των πολιτικών αρχηγών που μιλάνε για δημοκρατία, πολιτικό σύστημα, αποφυγή της καταστροφικής αναρχίας κ.λπ.

3ον στηρίζει το οικονομικό σύστημα με τους τρόπους που ανέφερα.

Έτσι τα αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, καθαρά προσωπική γνώμη. Και ναι φαίνεται αρκετά μελετημένο μακροπρόθεσμα.


edit: συντήρηση του κατεστημένου λέγεται όλο αυτό, δεν το βλέπουμε πρώτη φορά, ναι?

[Candiru]

Ο τρομοκρατημένος πολίτης είναι σαν την πλαστελίνη: τον κάνεις ό,τι θες! Μετά λοιπόν την εν ψυχρώ δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου από αστυνομικό, ήρθαν οι απαραίτητες ενέσεις τρόμου: καταστροφές, φωτιές, λεηλασίες...

Ποιο ήταν το κέντρο της προσοχής μας χθες;

Μέχρι τις 7 το απόγευμα, η είδηση της ημέρας (ίσως και της χρονιάς) ήταν μια εν ψυχρώ δολοφονία 15χρονου και η αυθόρμητη, ειρηνική αντίδραση της νέας γενιάς. Επιτέλους, η νέα γενιά έδειξε αντανακλαστικά!

Τα δυο αυτά μηνύματα ήταν επικίνδυνα ισχυρά. Κάτι πολύ μαύρο έπρεπε να τα επισκιάσει...

Νομοτελειακά ήρθαν μετά οι κατεστραμμένες μας πόλεις. Η θέα των κουκουλοφόρων που καίνε κτίρια και αυτοκίνητα. Και η αστυνομία που απουσίαζε. Έγιναν όλα τυχαία;

Κατ’ αρχάς η απουσία της αστυνομίας εξευγένισε την εικόνα της. Μας "έδειξε" πόσο απαραίτητη είναι. Μετά το κόστος της παρουσίας της, είδαμε και το κόστος της απουσίας της. Για να συγκρίνουμε.

Η ανεξέλεγκτη δράση κουκουλοφόρων έγινε το κύριο χαρακτηριστικό της χθεσινής διαμαρτυρίας. Έγινε το φόβητρο για τυχόν μελλοντική συμμετοχή μας σε κάθε διαδήλωση.

Το μέγεθος της καταστροφής μας φόβισε. Μας θύμισε τι ωραία που είναι όλα, όταν ασχολούμαστε μόνο με τηλε-κουτσομπολιά και δεν μπαίνουμε σε ξένο αχυρώνα.

Και οι ειρηνικές διαμαρτυρίες των μαθητών; Η δολοφονία του 15χρονου μαθητή;

Αυτά έχουν ήδη ξεχαστεί! Κι είμαστε έτοιμοι τώρα να δολοφονήσουμε και τη μνήμη του. Όχι με σφαίρες αυτή τη φορά, αλλά με (ψευτο)διλήμματα:

«Θέλεις ή δε θέλεις αστυνομία παντού; Προτιμάς ελευθερία για όλους με κίνδυνο να σου σπάσουν τη βιτρίνα ή αυστηρό έλεγχο για το καλό σου;»

«Αξίζει ή δεν αξίζει να συμμετέχεις σε πορείες και διαμαρτυρίες; Δεν είναι καλύτερα να στα δείχνουμε από την τηλεόραση, ώστε να μην κινδυνεύεις;»

«Θέλεις ή δε θέλεις να ασχολείσαι με την πολιτική; Δεν είναι καλύτερα να λες "όλοι ίδιοι είναι" και να αποχαυνώνεσαι στον καναπέ σου;»

(Μη βιαστείς ν’ απαντήσεις! Ό,τι πεις θα χρησιμοποιηθεί εναντίον σου...)

Μας έχουν κάνει τέλειο ψυχογράφημα. Ξέρουν ποιοι είμαστε και τι θ’ απαντήσουμε σε κάθε δίλημμα. Ξέρουν τι μπορούμε να ρισκάρουμε. Γιατί είναι ειδικοί στη θεωρία των παιγνίων.

Εκείνο όμως που δε γνωρίζουν είναι ότι καθημερινά διαμορφώνεται μια νέα σιωπηλή πλειοψηφία. Δεν μπορούν να δουν τα νέα σημεία ισορροπίας, ούτε να καταλάβουν τις ωδίνες. Δεν μπορούν να αποκωδικοποιήσουν την επικοινωνία. Δεν καταλαβαίνουν ότι τα ερωτήματα αλλάζουν!

Γιατί οι ίδιοι γεννήθηκαν ισχυροί, δεν έγιναν. Έμαθαν να πίνουν κρασί, μόνο αν τους δώσεις το μπουκάλι. Δεν ξέρουν ποια ζύμωση προηγείται!

Ενάντια λοιπόν στην απόπειρα να βάλουν χαλινάρια στη λαϊκή δυσαρέσκεια, την Τετάρτη 10 Δεκεμβρίου 2008 συμμετέχουμε μαζικά και στην απεργία και στην πορεία που θα ακολουθήσει. Και περιφρουρούμε εμείς την τάξη!

Όχι για να σπάσουμε βιτρίνες, όπως κάποιοι λένε. Αλλά γιατί βλέπουμε ότι οι ζωές μας οι ίδιες γίνονται βιτρίνα! Κι έρχονται εκπτώσεις...

http://kotzabassakis.blogspot.com/

[FaithFails]

Πιστεύω το ζήτημα δεν είναι τόσο ελαφρύ όσο το δίλημμα μεταξύ αστυνομικής παρουσίας - απουσίας με βάση τα σημερινά πολιτικά-οικονομικά-κοινωνικά δεδομένα.

π.χ. τι ωφελεί να δημιουργήσουν καλή εικόνα για τις δυνάμεις καταστολής όταν η λαϊκή πρόθεση πρόκειται να τους αποδοκιμάσει στις εκλογές και να χάσουν εξορισμού το παιχνίδι αμφότεροι?

[The Nerd]

Είμαστε αλάνια από την Ηλεία και πάνα απ’ολα γαμιέται η Μεσσηνία, εμείς τον πύργο μας τον αγαπάμε και όπου και αν παίζει τον ακολουθαμε, Πύργο όλε, Πύργο ολεο είσαι η μαστούρα μου και πάντα θα το λέω

[Candiru]

μια χαρά η λαϊκή πρόθεση μπορεί να τους ξαναβγάλει όταν βιώσει έναν απόλυτο τρόμο και δεν βρίσκει άλλη άκρη να πιαστεί με ασφάλεια. Σε αυτό ποντάρουν: να φωνάξει ο κόσμος μα τι κάνει επιτέλους η αστυνομία; Να επαναπαφτεί ad hoc σε αυτό που υπάρχει ως σανίδα σωτηρίας μπροστά στο χάος

[Raven Lord]

http://kotzabassakis.blogspot.com/

χαχ, ο γιάννης που τα έγραψε είναι συνάδελφός μου - τον οποίο ξέρω προσωπικά - και παλιός συνδικαλιστής της πασπ στο πολυτεχνείο. δεν ξέρω αν ασχολείται ακόμη αλλά αναρωτιέμαι αν θα έλεγε τα ίδια με το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία. η παρατήρησή μου, βέβαια, δεν αναιρεί το γεγονός ότι αυτά που γράφει ισχύουν σε μεγάλο βαθμό.

[Ruthless]

Είμαστε αλάνια από την Ηλεία και πάνα απ’ολα γαμιέται η Μεσσηνία, εμείς τον πύργο μας τον αγαπάμε και όπου και αν παίζει τον ακολουθαμε, Πύργο όλε, Πύργο ολεο είσαι η μαστούρα μου και πάντα θα το λέω

Μαύρη θύελλα γαμιέσαι, μαύρη θύελλα γαμιέσαι κλπ κλπ

Κατά τα άλλα, εγώ περιμένω τον απολογισμό για να δω τις δικαιολογίες των ιδεαλιστών αντιεξουσιαστών. Θα γελάσουμε τότε.

[FaithFails]

μια χαρά η λαϊκή πρόθεση μπορεί να τους ξαναβγάλει όταν βιώσει έναν απόλυτο τρόμο και δεν βρίσκει άλλη άκρη να πιαστεί με ασφάλεια. Σε αυτό ποντάρουν: να φωνάξει ο κόσμος μα τι κάνει επιτέλους η αστυνομία; Να επαναπαφτεί ad hoc σε αυτό που υπάρχει ως σανίδα σωτηρίας μπροστά στο χάος

Κοίτα όμως τι επικαλούνταν τα media όλη την ώρα και σκέψου για ποιο λόγο:
πού είναι η πολιτική εξουσία του τόπου? Πού είναι η κυβέρνηση? Τι κάνει το πολιτικό συμβούλιο τέλος πάντων?

Κουβέντα για την αστυνομία.


Προσωπικά θα περιμένω τις δημοσκοπήσεις των επόμενων δύο μηνών. Αν ανέβουν τα ποσοστά των δύο μεγάλων κομμάτων, τότε επιβεβαιώνομαι.

[Marillion]

Σύμφωνα με το Βήμα, την υπεράσπιση του ειδικού φρουρού που πυροβόλησε ανέλαβε ο δικηγόρος και πρώην βουλευτής της ΝΔ Πέτρος Μαντούβαλος.

twra lene o kougias

http://www.madata.gr/index.php/24/28437.html

otinane ginete

[Raven Lord]

Προσωπικά θα περιμένω τις δημοσκοπήσεις των επόμενων δύο μηνών. Αν ανέβουν τα ποσοστά των δύο μεγάλων κομμάτων, τότε επιβεβαιώνομαι.

όσο πλησιάζουν εκλογές - ή υπάρχει η εντύπωση ότι πλησιάζουν εκλογές - τα ποσοστά του δίπολου πάντα ανεβαίνουν. δεν είναι θεμα κρίσης, αλλά πόλωσης.

[FaithFails]

Προσωπικά θα περιμένω τις δημοσκοπήσεις των επόμενων δύο μηνών. Αν ανέβουν τα ποσοστά των δύο μεγάλων κομμάτων, τότε επιβεβαιώνομαι.

όσο πλησιάζουν εκλογές - ή υπάρχει η εντύπωση ότι πλησιάζουν εκλογές - τα ποσοστά του δίπολου πάντα ανεβαίνουν. δεν είναι θεμα κρίσης, αλλά πόλωσης.

Πότε είπαν ότι επίκεινται εκλογές ώστε να υπάρξει προεκλογική πόλωση?

Άκυρο. Αυτά είναι προβοκατόρικα ζητήματα αποπροσανατολισμού από τα media. Τα δύο μεγάλα κόμματα έχουν προτεραιότητα να συντηρήσουν το κατεστημένο, όχι να προβούν σε εκλογές αυτή την ώρα. Φυλάνε τον κώλο τους τεσπα για όταν κάποτε έρθει η ώρα των εκλογών. Τώρα δε συμφέρει κανέναν από τους δύο. Κοίτα τις δημσκοπήσεις τους. Ας είμαστε λογικοί.


Αν αλλάξουν οι επόμενες δημοσκοπήσεις θα είναι λόγω του πανικού και εκφοβισμού του κόσμου έναντι στο ενδεχόμενο της αναρχίας, που γι'αυτούς μεταφράζεται σε έλλειψη αυτοδυναμίας.


edit: ξαναλέω. προσέξτε τι λένε όλη την ώρα τα ΜΜΕ και τι μηνύματα περνάνε, δεν είναι τυχαία. Σήμερα είδα να κράζουν πάλι την αστυνομία και ταυτόχρονα την αναρχία.

[GuardianOfIvorytower]

Όλα τα χαμε, ο Κούγιας μας έλλειπε....

[Kelldorain]

Πότε είπαν ότι επίκεινται εκλογές ώστε να υπάρξει προεκλογική πόλωση?

Από τη στιγμή που διαγράφηκε ο Τατούλης

Φυλάνε τον κώλο τους τεσπα για όταν κάποτε έρθει η ώρα των εκλογών. Τώρα δε συμφέρει κανέναν από τους δύο. Κοίτα τις δημσκοπήσεις τους. Ας είμαστε λογικοί.

Λολ δεν συμφέρουν αυτη τη στιγμή εκλογές το πασόκ;

[Candiru]

μια χαρά η λαϊκή πρόθεση μπορεί να τους ξαναβγάλει όταν βιώσει έναν απόλυτο τρόμο και δεν βρίσκει άλλη άκρη να πιαστεί με ασφάλεια. Σε αυτό ποντάρουν: να φωνάξει ο κόσμος μα τι κάνει επιτέλους η αστυνομία; Να επαναπαφτεί ad hoc σε αυτό που υπάρχει ως σανίδα σωτηρίας μπροστά στο χάος

Κοίτα όμως τι επικαλούνταν τα media όλη την ώρα και σκέψου για ποιο λόγο:
πού είναι η πολιτική εξουσία του τόπου? Πού είναι η κυβέρνηση? Τι κάνει το πολιτικό συμβούλιο τέλος πάντων?

Κουβέντα για την αστυνομία.

ακριβώς! μέσω της άρνησης/μη παρουσίας καλούν ουσιαστικά για περισσότερη αστυνομία! στο πού είναι η κυβέρνηση διάβαζε που είναι η κυβέρνηση να επιβάλει την τάξη η οποία πώς αλλιώς μπορεί να επιβληθεί παρά μέσω της καταστολής;