η μυστικότητα του υπολογιστή και η διαταραχή της γαλήνης

[MoRmEnGiL]

Osoi eixane win2k pantws akoma klaine me ta xp kai ta vista.

[BLiTzER]

/agree. Eixa 2k gia POLY kairo afou vghkan ta xp. Egkatesthsa ta xp mono otan h MS stamathse na ta yposthrizei meso updates. Emmesos dld se anagkaze na valeis xp

[MoRmEnGiL]

eixa ta 2k mexri to dekembrh pou mas perase

[ikonoklast]

[zER]Katalavaineis omos oti ola ayta pou anafereis einai kathara thema arxitektonikhs kai oxi kakou programmatismou h kati tetoio. Thelo na po oti vasika h diafora (opoia einai ayth) egkeitai sto thema open-source enantion kleisths arxitektonikhs kai oxi ston super-l33t-wow kodika enantion kodika axrhston-ypallhlon-mias-terastias-etaireias.

Είπα ότι δεν είμαι απλά anti-microsoft. Οι αδυναμίες του κλειστού λογισμικού έναντι του ελεύ8ερου έγκεινται στην διαφορά φιλοσοφίας. Παρ' όλα αυτά το γεγονός ότι η microsoft για διάφορους λόγους έχει καταφέρει να επιβάλλει ένα μονοπωλιακό status στην αγορά λογισμικού, οδηγεί και σε κακά προϊόντα και -αν 8έλεις- σε κακό κώδικα. Το marketing και οι καλές μπίζνες με "σύμμαχες εταιρείες" δεν σώζουν ένα κακό office και κατά κανόνα κακοπατσαρισμένα λειτουργικά (με εξαίρεση τα 2000/ΝΤ που ήταν ένα σχετικά καλό ms σύστημα - παρά τα 4 service packs λολ).

Eπίσης να 8υμίζουμε γενικά ότι η μεγάλη πλειοψηφία των χρηστών ms προϊόντων σε οικιακούς υπολογιστές (όχι στα laptops) είναι πειρατές. Μακριά απο μας η νομιμότητα και μαλακίες αλλά να σκέφτεστε πάντα ότι χρησιμοποιείτε τσάμπα ms λειτουργικά και πακέτα επειδή η microsoft σας το επιτρέπει. Αν κάποια στιγμή αποφασίσει ότι η ζημιά απο το πειρατικό λογισμικό είναι μεγαλύτερη απο τα έσοδα που της προσφέρει η διάδοσή του και δοκιμάσει να επιβάλλει την αγορά του (με DRM ή με άλλους τρόπους ελέγχου) δεν 8α λέτε τα ίδια πράγματα. Όπως δεν 8α λέτε και τα ίδια πράγματα όταν στα νέα office 8α χρειαστεί να πληρώνετε για να ανοίγετε έγγραφα παλιότερων εκδόσεων ή να πληρώνετε για να περνάτε τραγούδια στα player σας επειδή η sony και η apple κάνουν καλές μπίζνες με την ms. Την ίδια στιγμή 8α υπάρχει ένα καλό openoffice και άριστα ανοιχτά multimedia πρότυπα.

[BLiTzER]

Den ksero gia poious milas, alla ego exo nomima vista. Kai den kano tetoia pragmata.

[ikonoklast]

Κι εγώ έχω νόμιμα vista! Με ανάγκασαν να τα αγοράσω με το laptop μου

[BLiTzER]

pwnd.

[Odonian]

Μπλίτζα δε σε πιάνω ακριβώς. Για ποιον είναι καλύτερα τα γουιν;

Ο ψιλοάσχετος χρήστης που απλά θέλει να κάνει τη δουλειά του κολλάει τον ιό και τρέχει. Δεν είναι υποχρεωμένος να είναι σχετικός. Αυτόν τον χρήστη τον κοροιδεύεις ως βλάκα πιο πάνω. It doesn't make any sense.

Ο σχετικός χρήστης γιατί να κερδίσει κάτι από τα γουίν, με κάποιο κλώνο linux μπορεί να κάνει πιο πολλά και πιο γρήγορα. O ίδιος σχετικός χρήστης όμως, δεν είναι σχετικός για να περνάει το χρόνο του σκανάροντας το πισι με 45 μαλακιούλες που μας έχουν φορτώσει, είναι για να κάνει γλήγορα τη δουλειά του. It doesn't make any sense.

Το να λες ότι τα γουίν έχουν καλό κώδικα, αλλά τα κακά τους είναι θέμα αρχιτεκτονικής, πάλι δεν καταλαβαίνω πως είναι καλό επιχείρημα, με το λειτουργικό αγοράζεις και αρχιτεκτονική, άμα είναι σκατά, κανένας σουπερκώδικας δεν το αλλάζει αυτό. It doesn't make any sense.

Look at the monkey... look at the silly monkey!

[BLiTzER]

Μπλίτζα δε σε πιάνω ακριβώς. Για ποιον είναι καλύτερα τα γουιν;

Mmm nai. Den eipa oti einai "kalytera". Eipa oti xrhsimopoiountai eyreos gia kapoio logo. Profanos giati einai pio eyxrhsta (mythos?) kai o perissoteros kosmos profanos einai asxetos.

Oso gia tous ious, ta internets kryvoun ayton ton kindyno. Ligh prosoxh thelei. An apla "kaneis th douleia sou", de nomizo oti exeis na fovasai kai polla. Sinithos ayto symvainei otan xoneis th myth sou. Koinos, de nomizo oti exei na kanei me poweruseriliki toso, oso me koinh logikh. Den koroidepsa ton asxeto xrhsth pouthena e.

Kai oi 45 malakioules pali de xreiazontai. Des apopano. Ti akrivos mporei na kanei "pio polla kai pio grhgora" den katalavaino, alla ayto pou eipa tespa einai oti exontas proegkatesthmena ta win (opos oloi), giati na mpeis ston kopo na sthseis ena neo leitourgiko otan DE SOU LEIPEI TIPOTA? Gia na kerdiseis 1 ms? Giati pragmatika den pisteyo oti yparxoun TOSO megales diafores.

Oute eipa oti exoun kalo kodika. Eipa oti den exoun kako kodika epeidh exoun kakous programmatistes, alla epeidh opoiodhpote paketo ypo aytes tis synthikes tha eixe kako kodika. Ta anoikths arxitektonikhs dokimazontai kai diorthonontai kathimerina apo ton kathena (sxedon).

Me liga logia dexomai oti yperteroun ta open-source (kai pali mono se ekseidikeymenh xrhsh), alla gia ton logo pou proanefera.

[Odonian]

Eipa oti xrhsimopoiountai eyreos gia kapoio logo.

Όταν χωριζόταν η πίτα δεν υπήρχαν οι σημερινές εναλλακτικές λύσεις. Πλέον έχει χωριστεί και είναι δύσκολο να αλλάξει σε μια μέρα.

Oso gia tous ious, ta internets kryvoun ayton ton kindyno. Ligh prosoxh thelei. An apla "kaneis th douleia sou", de nomizo oti exeis na fovasai kai polla. Sinithos ayto symvainei otan xoneis th myth sou.

Οποιοσδήποτε είναι στο internet, θα χώσει τη μύτη του, έτσι μαθαίνεις. Το θέμα είναι να είσαι όσο πιο ασφαλής γίνεται όσο το κάνεις αυτό. Σαν το σαικς ένα πράμα.

Den koroidepsa ton asxeto xrhsth pouthena e.

Είπες ακριβώς: To sum up, xreiazeste aporthita leitourgika na kalypsoun th vlakeia sas. Apla mathimatika.

Ti akrivos mporei na kanei "pio polla kai pio grhgora" den katalavaino

Σου απαντήθηκε παραπάνω για παραμετροποίηση κλπ. Μιλάμε πάντα για τον χρήστη που ξέρει. Εγώ που δε θεωρώ τον εαυτό μου πάουα γιούζα, αναγκάστηκα να ψάξω να βρω πως κλείνουν όλες αυτές οι βλακείες των βίστα, που κάνουν έναν ιδιαίτερα γρήγορο υπολογιστή να σέρνεται. Μια φορά κάνεις εγκατάσταση κάποιο λινουξόπραμα και ξεμπερδεύεις, σιγά τον κόπο. Και γκομενάκια.

Oute eipa oti exoun kalo kodika. Eipa oti den exoun kako kodika epeidh exoun kakous programmatistes, alla epeidh opoiodhpote paketo ypo aytes tis synthikes tha eixe kako kodika. Ta anoikths arxitektonikhs dokimazontai kai diorthonontai kathimerina apo ton kathena (sxedon).

Αντίφαση λίγο, γιατί ΚΑΙ λόγω αρχιτεκτονικής είναι ευάλωτα, οπότε δεν πιάνω πώς ακριβώς είναι επιχείρημα υπέρ σου αυτό.

[BLiTzER]

Οποιοσδήποτε είναι στο internet, θα χώσει τη μύτη του, έτσι μαθαίνεις. Το θέμα είναι να είσαι όσο πιο ασφαλής γίνεται όσο το κάνεις αυτό. Σαν το σαικς ένα πράμα.

Pos tha matheis an den patheis? Emeis dhladh pos mathame? .

Είπες ακριβώς: To sum up, xreiazeste aporthita leitourgika na kalypsoun th vlakeia sas. Apla mathimatika.

Nai eprepe na thn po ston ikono pou espeyse me th shmaia

ena quote pou to exasa

Ego evala vista ena apogeyma pou den eixa ti na kano. Xoris idiaitero logo. Kai ok mia xara. Exo taxytato pc vevaia. Ayto to UAC omologoumenos ekneyristiko. Kai nomizo to pio ekneyristiko "feature" ton vista overall einai ayth h ypermalakia me ta user rights. To exoun gamhsei kai elpizo se diorthosh syntoma.

Αντίφαση λίγο, γιατί ΚΑΙ λόγω αρχιτεκτονικής είναι ευάλωτα, οπότε δεν πιάνω πώς ακριβώς είναι επιχείρημα υπέρ σου αυτό.

Den yparxei "yper mou". Den eimai ypermaxos ths MS. Apla pisteyo oti polloi th thavoun xoris logo, etsi epeidh einai ths modas. Kai edo pou ta leme den exei prosferei liga sto xoro. Epishs pisteyo oti gia ton idio logo allazoun kai leitourgiko xoris sthn pragmatikothta na to exoun anagkh. Posoi apo tous xrhstes pou allazoun se opoiodhpote linux distro, xrhsimopoioun ayta ta parapano pou prosferei to leitourgiko? Den ksero an me pianeis.

[ikonoklast]

Έλα μην είστε αδερφούλες. Μην πάτε μακριά, παρακολου8ήστε για λίγο πόσοι άν8ρωποι έχουν περάσει απο το ubuntu thread για να ρωτήσουνε πράγματα για την εγκατάσταση τους. Βάλτε οι ίδιοι linux, ελάτε να συζητήσουμε ό,τι προκύψει ή ψάχτε σε κάποιο απο τα εκατοντάδες communities στο net και ξαναρ8είτε μετά απο δύο βδομάδες αφού έχετε στήσει ένα default σύστημα όπως σας βολεύει να μου πείτε τι poweruser-ιλίκια χρειαστήκατε.

[BLiTzER]

Nai kala. Kai na mhn paizoun ta paixnidia mou

[ikonoklast]

Έχουμε γαμάτα παιχνίδια!!

[zER]Den yparxei "yper mou". Den eimai ypermaxos ths MS. Apla pisteyo oti polloi th thavoun xoris logo, etsi epeidh einai ths modas.

Απο τότε που 8υμάμαι τον εαυτό μου στους υπολογιστές (ακα απο το 1994), τα 3/4 των χρηστών βρίζουν την microsoft.
Δεν είναι μόδα, είναι παράδοση.

[Odonian]

Σε πιάνω.

Το θέμα είναι όμως ότι μερικά από αυτά που "χρησιμοποιείς" από το λειτουργικό είναι passive, όπως πχ η ασφάλεια από πράγματα. Δε με απασχολεί να μάθω καν για τους ιούς και την προστασία μου αν δεν πρόκειται ποτέ να τους κολλήσω (όπως πχ δε με απασχολεί να προστατευτώ και ο ίδιος από κάτι που δεν κολλάω). Είναι κάπως σαν τη λογική με την οποία βάζεις firefox ("γιατί να το κάνεις, αφού μπορεί να μη βάλεις ποτέ ούτε ένα πλαγκιν;"). Δεν είναι ακριβώς έτσι, με το που το βάζεις αρχίζεις να ψάχνεσαι, τον παραμετροποιείς (χα!) και κάνεις τη ζωή σου πιο εύκολη, ενώ παράλληλα έχεις και την αυξημένη ασφάλεια που σου παρέχει παθητικά.

Εγώ προσωπικά δεν έχω βάλει κάτι περίεργο στο πισί γιατί είναι λάπτοπ εργασίας (με κανονικά βίστα πάνω) και συχνά χρησιμοιείται από άσχετο κόσμο. Αλλά αν και δεν ξέρω το χριστό μου από λινουξοτέτοια, μόλις αποκτήσω desktop, που δε θα έχει πανω έτοιμο λειτουργικό, θα την ψάξω με κάτι πιο ενδιαφέρον και να είσαι σίγουρος ότι σύντομα θα χρησιμοποιώ "ayta ta parapano pou prosferei to leitourgiko".