Το ER που θέλουμε.

[Mitsmann]

α) Ποτε αποφασιστηκε οτι το φορουμ ειναι εξ ολοκληρου (εν δυναμει) ενα τεραστιο Τζενεραλ.

β) Οταν λετε για μοντερεητιν στο μιουζικ τι εννοειτε? Θα σβηνατε ποστς που θα διαφωνουσαν π.χ.? η θα σβηνατε ενα οφφ τοπικ ποστ? (αναφερομαι καθαρα π.χ. στο ποστ που εκανα στο Βοτκα Τζουνιορς τοπικ, ειναι ενα καλο παραδειγμα)

μιας που μιλαμε για το φορουμ, δηλαδη.

[Ubu Roi]

γενικά δεν είχα σκοπό να παρέμβω αλλά ακούστηκε το όνομα της τιμημένης ΕΑΑΚ σε ΑΕΙ-ΤΕΙ δηλαδή της Αντικαπιταλιστικής Πτέρυγας στα Πανεπιστήμια και δεν άντεξα. κοίτα Κώστα, δεν ξέρω τη κύρος έχει ο Dragonlord, παντώς εγώ βρήκα το εξής:

Και νομίζω ότι με καταλαβαίνετε γιατί απάντησα απότομα όταν ο Atheist στο msn μού είχε πει ότι "δεν μπορεί να συζητάει να φέρει ξένο γκρουπ για συναυλία ως electric requiem και ο ikonoklast να λέει τα δικά του για τα εαακ στο φόρουμ".

στιβαρό.

[ikonoklast]

και τώρα που το ξανασκέφτομαι, κάθομαι και προσπαθώ να αποδείξω σε σένα πως η συντακτική ομάδα του μαγκ δεν έβλεπε ελιτιστικά το φόρουμ στο οποίο και η ίδια πόσταρε. λες και ποιος είσαι ξέρωγω.

τέρμα, τέρμα με τις κομπλεξάρες, γιορτάστε το.

Έγινε, ρόμπα. Μην μου ξαναρ8εις στο msn για τσιμπούκια όμως.
Και κυρίως μη μου σκάς να "συμφωνείς" με τα "σοβαρά" ποστ εικονοκλαστ που σου λειψαν.

8έλω να μου απαντήσεις σε αυτό, σύμφωνοι;



Α, και καλή τύχη στην καριέρα σας σε όλα τα άλλα παιδιά.

[X]

A k epishs k mesa apo auto edw to thread fainetai ksekathara poioi einai h elit kai oi mpatsoi e.

[metamelia3]

Αν η ερώτηση είναι αν θεωρώ τους "απλούς" χρήστες του φόρουμ "πλέμπα" η απάντηση είναι σίγουρα όχι.

το μαγκ είναι μια αυτόνομη οντότητα της οποίας η μόνη σχέση με το φόρουμ είναι η τροφοδότησή του με υλικό για συζήτηση, υλικό το οποίο στην κρίση του καθενός είναι να απορριφθεί. Το τι εξουσιαστικά δικαιώματα μας δίνει στο φόρουμ ώστε να θεωρηθούμε η ελίτ δεν έχω καταλάβει.

Και νομίζω ότι με καταλαβαίνετε γιατί απάντησα απότομα όταν ο Atheist στο msn μού είχε πει ότι "δεν μπορεί να συζητάει να φέρει ξένο γκρουπ για συναυλία ως electric requiem και ο ikonoklast να λέει τα δικά του για τα εαακ στο φόρουμ".

γενικά αποφασίστε αν θέλετε να είναι το φόρουμ που θα λέτε για τα εαακ ή για τουούλβερ ρε παιδί μου, γιατί δεν γίνεται να υπάρχει κοινή αντιμετώπιση για όλες τις θεματολογίες. άλλο μοντερέησον ζητάει το μουσικό και άλλο το πόλιτιξ και το τζένεραλ και αυτό λύνεται δύσκολα από τη στιγμή που μιλάμε για κοινούς γιούζερζ.

Αυτά ας πούμε δεν είμαι σίγουρος ότι μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς συνδέονται μεταξύ τους. Τι σχέση έχει για παράδειγμα η ΕΑΑΚ με το "υλικό για συζήτηση".

Απο την στιγμή που εγώ προσωπικά δεν γράφω στο mag, για ποιό λόγο να βρίσκω 20-30 καταχωρήσεις σε ένα τυχαίο search για "ikonoklast"; Πως η "συντακτική ομάδα" του ermag συζητά για το forum σε 7-8 σελίδες στο ανάλογο thread;

Όπως σου είπα, ένα απ' τα βολικά στοιχεία λειτουργίας του μαγκ είναι το ότι έχει ελεγχόμενο αριθμό μελών. Η διαδικασία είναι λοιπόν να προτείνει κάποιος ένα άτομο για συντάκτη και να συζητήσουμε αν απ' τα δείγματα που έχουμε θα ήταν εφικτή η συνεργασία μαζί του. Το thread "ikonoklast" λοιπόν αφορά το αν θα θέλαμε ή όχι να μπεις στο μαγκ. Μην πεις καμιά μαλακία, εννοώ ότι βλέπουμε αν σε θέλουμε, στο προτείνουμε, αν θες κι εσύ μπαίνεις.

Όσο για το θρεντ φόρουμ, δεν περιέχει ούτε ένα κανονιστικό ποστ για το φόρουμ αν θυμάμαι καλά. Τώρα, συζήτηση για το αν, πώς και κατά πόσο συνδέονται το μαγκ με το φόρουμ και αν μας βλάπτει ή μας ωφελεί ως μαγκ γι' αυτά που θέλουμε να κάνουμε έχουμε κάθε δικαίωμα να το συζητήσουμε νομίζω.

[.]

Λέτε όλοι μαλακίες.

[ikonoklast]

Σίγουρα Κάλκη Γιάννη, απλά για να μη χρειαστεί να μεταφέρετε όλη την κουβέντα σας εδώ, για να διευκολυν8εί η συζήτηση στον παρόν thread, ε, είπα να σας βοη8ήσω λίγο.

Να μην λέτε και δύο φορές τα ίδια πράγματα.

[Dragonlord]

Μιτσμαν, ναι, κάτι δεν πάει καλά, ισχύει.
Το θέμα είναι πως η παρουσίαση του προβλήματος ετοιμάζεται εδώ και λίγο καιρό με τρόπο που θα ρίξει το φταίξιμο μονομερώς.

Λοιπόν, το λινκ με τα τόπικς από τα κρυφά φόρουμ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ το έχω βγάλει, αλλά νομίζω ότι συμφέρει όλες τις πλευρές να δημοσιευτεί για να μην υπάρχουν απορίες για το πώς παρουσιάζονται τα πράγματα. Τα κρυφά φόρουμ άλλωστε δεν είχαν δημιουργηθεί για να μπορούμε να κουτσομπολεύουμε το φόρουμ, έγιναν για καθαρά πρακτικούς λόγους, και αν άνοιξα τόπικ για το φόρουμ εκεί ήταν επειδή ήθελα τη γνώμη των συντακτών και ήταν πιο εύκολο να ρωτήσω εκεί παρά να τους πιάνω έναν έναν στο μσν. Όπως είχα ρωτήσει τη γνώμη και άλλων για το φόρουμ που δεν ήταν συντάκτες. Και όπως ρώτησα πριν δυο βδομάδες τη γνώμη όλων των χρηστών με ετούτο εδώ το τόπικ. Και εντάξει, είναι αλήθεια ότι όταν πχ θέλαμε να συζητήσουμε την πιθανότητα ένταξης κάποιου νέου συντάκτη γινόταν ένα τόπικ στο οποίο, για να συζητήσουμε ελεύθερα και να πούμε και τα θετικά και τα αρνητικά που βλέπει ο καθένας χωρίς να χαλάσουμε τις καρδιές μας, αν τελικώς αποφασίζαμε να μπει το έσβηνα. Τώρα, υπάρχει μεν στο λινκ του ικόνοκλαστ το τόπικ στο οποίο συζητούσαμε γι'αυτόν, αλλά το θέμα και αυτό που θα έπρεπε θεωρητικά να "προστατευθεί" ήταν να μην το δει ο ίδιος - αφού το είδε, τι να λέει. Γενικά, εγώ δεν έχω κάτι να κρύψω, έχει κάποιος από τους συντάκτες αντίρρηση στο να ξαναμπεί το λινκ; Αν μη τι άλλο, θα πέσει φως στη συνταρακτική αυτή υπόθεση που συγκλονίζει (!) το ER!

Η "παρουσίαση του προβλήματος" δεν ετοιμάζεται εδώ και καιρό, άλλωστε την απόφαση την πήρα νομίζω κάπου στις αρχές της εβδομάδας. Ο λόγος που έγινε αυτό το τόπικ είναι ότι υπήρχε μπόλικη γκρίνια για το φόρουμ στο μαγκ, και σε συνδυασμό με το ότι εγώ έλειπα κάποιους μήνες, λέω δεν μπορεί, κάποιο δίκιο θα έχουν, σίγουρα θα υπάρχουν κι άλλοι στο φόρουμ που βλέπουν αυτή την ανάγκη για περισσότερο moderating. Οπότε προσπαθώντας να βρω μια λύση που θα ικανοποιεί και τους συντάκτες, ρώτησα για να μάθω ποια είναι τα παράπονά σας σχετικά με το φόρουμ και αν χρειάζεται περισσότερο moderating, γιατί έχουν αποχωρήσει παλιότεροι χρήστες ή δεν ποστάρουν τόσο συχνά κλπ. Όποιος έχει διαβάσει το τόπικ ξέρει ότι ελάχιστοι παραπονέθηκαν. Αυτό, σε συνδυασμό με μερικά άλλα (τα οποία θα μπορέσετε να βρείτε στο τόπικ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ, μην τα ξαναγράφω, κούραση, άσε που μάλλον θα κατηγορηθώ ότι τα παρουσιάζω όπως θέλω εγώ για δημιουργία εντυπώσεων), με οδήγησαν στην απόφαση ότι οι επιδιώξεις και οι ανάγκες των δύο πλευρών ήταν διαφορετικές και πως δεν μπορούσε να βρεθεί μέση λύση που να μας ικανοποιεί όλους, οπότε το er mag ή θα έπρεπε να κλείσει ή να συνεχίσει με άλλο όνομα. Προτίμησα το δεύτερο, αυτά.

[SpiritCrusher]

To έχετε χάσει λίγο και έχει ξεφύγει πιστεύω. Α, και ξέρω πως χεστήκατε αλλά αυτά τα "εμείς οι του mag" κ.τ.λ. μου φαίνονται κάπως..

[.]

Εσύ δεν είχες αποχωρήσει;

[metamelia3]

Σίγουρα Κάλκη Γιάννη, απλά για να μη χρειαστεί να μεταφέρετε όλη την κουβέντα σας εδώ, για να διευκολυν8εί η συζήτηση στον παρόν thread, ε, είπα να σας βοη8ήσω λίγο.

Να μην λέτε και δύο φορές τα ίδια πράγματα.

Το θέμα είναι πως ως επιχείρημά σου ενάντια στον διαχωρισμό μαγκ/φόρουμ και προκειμένου να υποστηρίξεις μια θέση που σιγουρα μέσω αυτού δεν υποστηρίζεται (ότι είμαστε ελίτ) έχεις μόνο δύο ατάκες του άθεηστ απομονωμένες και κατά συνέπεια παρεξηγίσιμες. Ή και να μην έχουν παρεξηγηθεί, αυτή η αναγωγή σε όλους τους υπόλοιπους του μαγκ δε στέκει. Θεώρησα ότι η σχέση του μαγκ με το φόρουμ είναι μόνο να το τροφοδοτεί με κάποιο υλικό στο οποίο είναι προαιρετικό - προφανώς - το να δωθεί η όποια σημασία.

Δε θέλω γενικότητες, θέλω μια σαφή απάντηση στο πώς είμαστε η ελίτ.

[metamelia3]

Η "παρουσίαση του προβλήματος" δεν ετοιμάζεται εδώ και καιρό, άλλωστε την απόφαση την πήρα νομίζω κάπου στις αρχές της εβδομάδας. Ο λόγος που έγινε αυτό το τόπικ είναι ότι υπήρχε μπόλικη γκρίνια για το φόρουμ στο μαγκ, και σε συνδυασμό με το ότι εγώ έλειπα κάποιους μήνες, λέω δεν μπορεί, κάποιο δίκιο θα έχουν, σίγουρα θα υπάρχουν κι άλλοι στο φόρουμ που βλέπουν αυτή την ανάγκη για περισσότερο moderating. Οπότε προσπαθώντας να βρω μια λύση που θα ικανοποιεί και τους συντάκτες, ρώτησα για να μάθω ποια είναι τα παράπονά σας σχετικά με το φόρουμ και αν χρειάζεται περισσότερο moderating, γιατί έχουν αποχωρήσει παλιότεροι χρήστες ή δεν ποστάρουν τόσο συχνά κλπ. Όποιος έχει διαβάσει το τόπικ ξέρει ότι ελάχιστοι παραπονέθηκαν. Αυτό, σε συνδυασμό με μερικά άλλα (τα οποία θα μπορέσετε να βρείτε στο τόπικ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ, μην τα ξαναγράφω, κούραση, άσε που μάλλον θα κατηγορηθώ ότι τα παρουσιάζω όπως θέλω εγώ για δημιουργία εντυπώσεων), με οδήγησαν στην απόφαση ότι οι επιδιώξεις και οι ανάγκες των δύο πλευρών ήταν διαφορετικές και πως δεν μπορούσε να βρεθεί μέση λύση που να μας ικανοποιεί όλους, οπότε το er mag ή θα έπρεπε να κλείσει ή να συνεχίσει με άλλο όνομα. Προτίμησα το δεύτερο, αυτά.

"Προτίμησες το δεύτερο"; Καλημέρα αλλά εσύ έτσι κι αλλιώς είχες εξουσία μόνο για το πρώτο. "Συνεχίζει μ' άλλο όνομα" δεν υπάρχει. Οι συντάκτες του αποφασίζουν αν θέλουν να συνεχίσουν να δουλεύουν μαζί ή όχι.

Απο μένα (αλλά περίμενε να πουν και οι άλλοι) δώσε ότι λινκ θες αρκεί να μην έχει να κάνει με την εσωτερική λειτουργία του μαγκ. Στα συγκεκριμένα θρεντς που ήταν στο λινκ αν δεν απατώμαι, μπορεί να θεωρήσει η πλέμπα ότι τη θάβουμε οπότε ας μη την αφήνουμε σε αμφιβολία. Αλλά ξαναλέω, περίμενε να πουν και οι άλλοι.

[metamelia3]

Όσο για την "γκρίνια για το φόρουμ στο μαγκ" μη το αφήνεις έτσι στον αέρα. Η συζήτηση ήταν για να διαπιστωθεί αν και πώς το φόρουμ παρεμβαίνει στη λειτουργία του μαγκ. Κάποιοι θεώρησαν ότι παρεμβαίνει, το συζητήσαμε, εγώ προσωπικά έλεγα όχι και είχα ρίξει και μακροσκελείς καβγάδες με τον Χελμ επειδή ήμουν κατά του αυστηρού μοντερέητινγκ.

[The Good Son]

Το μαγκ το διαβάζει κανείς ή τζάμπα μαλώνετε;
Εννοώ υπάρχει κάποιο κάουντερ; ποστάρετε αριθμούς

in b4 counter strike, numbers.

[ikonoklast]

Φίλε χρήστη Κάλκιε (ευχαριστώ για την στήριξη στο ikonoklast thread pal!!), δεν ξέρω αν έγινε σαφές απο 4 ολόκληρα threads στο λινκ που ο Dragonlord έκανε edit.
Για να σε βοη8ήσω είναι τα threads forum, αποχώρηση helm, ikonovlaks και "kai to pio simantiko":

www.redtube.com


Πέρα απο το μεγάλο πρώτο ποστ μου και αυτή την πρόσφατη συνεισφορά, εγώ δεν μπορώ να προσφέρω κάτι περισσότερο σε "σοβαρότητα" σε αυτή τη συζήτηση. Για να είμαι ειλικρινής εξαρχής δεν είχα καταλάβει πώς μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση με ξεκούμπωτους και ψωνισμένες απλά αφού παρατήρησα στα ξεκατινιάσματα σας ότι σε κάποιους λείπει, ε, είχατε και την ευκαιρία να την έχετε. Μπορείτε να αρνη8είτε τα προφανή, να παραμείνετε ξεκούμπωτες, να μη βγάλετε άχνα (όπως η πλειοψηφία των "συντακτών" που ξεσαλώνει στις συζητήσεις ουσίας στα κρυφά forums), να γίνετε ακόμη μεγαλύτερα ξεπλύματα. Μπορεί και ο κα8ένας να κρίνει για τον εαυτό του γιατί έχουμε δημοκρατία.

Γι' αυτό παρακαλώ τον φίλο χρήστη αντμιν Dragonlord να μην κάνει edit εκ νέου το ποστ μου. Πάω για κάνα μπυράκιε.