Το ER που θέλουμε.

[Mitsmann]

Κατά τ' άλλα, οι υπόλοιποι είστε ακόμα χειρότεροι. Αυτοκαθοριστήκατε ως πλέμπα, επιλέξατε οι ίδιοι την ελίτ σας και μαζί της καλλιεργήσατε το κόμπλεξ σας. Ίσως εκ μέρους της συντακτικής ομάδας του Electric Requiem Online Magazine (όπως το βάφτισε ο παραπάνω κύριος):

Kαλκι αραξε λιγο ρε φιλος. Δες κανα ποστ του Αθεηστ, και δες εσυ ο ιδιος ποιος αυτοπροσδιοριζεται τι. Εμμεσως πλην σαφως, διαφορα ατομα προσπαθουν να σας δειξουν (εστω, ανω, κατω και κυριως πλαγιως) οτι δεν ειναι μαλακες. Οσο για το εκ μερους της συντακτικης ομαδας και τις μουτζες α) αραξε λιγο παλι, δεν ειναι κακο β) αμα νομιζεις οτι καλλιεργουμε κομπλεξ μετα απο 4-5 χρονια εδω με βαση εσενα, ε, μπορεις να χαλαρωσεις λιγο και τριτον και καλυτερο, αμα η Συντακτικη Ομαδα συμφωνει με τη μουτζα, θα ειναι πολυ σωστο να βγει και να μας το ανακοινωσει.

Ξεχασα οτι πρεπει να αραξεις λιγο.

[Deggial]

Η όλη συζήτηση για τα reviews κι αν απαντάνε οι χρήστες ή όχι σε αυτά τα threads, ποια σημασία έχει για την ποιότητα του φόρουμ;

[Phantom Duck]

κάτι είναι σάπιο στο βασίλειο της δανιμαρκίας..........

[ikonoklast]

το 99% των ποστς περι μαγκ σ' αυτό το θρεντ μου προκαλούν αναγούλα.

Φίλε χρήστη κάλκι, τι ποσοστό των ποστς που αφορούν το φόρουμ στα σέξιονς του μαγκ, υπολογίζεις ότι 8α προκαλούσε αναγούλα; Κάνε μια πρόβλεψη.

Αν με παρακολου8ούν και οι λοιποί "συντάκτες" 8α ή8ελα να επιχειρήσουν να απαντήσουν στο ερώτημα.

[Mitsmann]

Εμμεσως πλην σαφως, διαφορα ατομα προσπαθουν να σας δειξουν (εστω, ανω, κατω και κυριως πλαγιως) οτι δεν ειναι μαλακες.

το 99% των ποστς περι μαγκ σ' αυτό το θρεντ μου προκαλούν αναγούλα.

Φίλε χρήστη κάλκι, τι ποσοστό των ποστς που αφορούν το φόρουμ στα σέξιονς του μαγκ, υπολογίζεις ότι 8α προκαλούσε αναγούλα; Κάνε μια πρόβλεψη.

Αν με παρακολου8ούν και οι λοιποί "συντάκτες" 8α ή8ελα να επιχειρήσουν να απαντήσουν στο ερώτημα.

[metamelia3]

Τι λες ρε άνθρωπε, δεν είπα ότι στο μαγκ γαμιόμαστε στα πρόμο και τις προσκλήσεις, το σκεπτικό με το οποίο το δημιούργησα εξήγησα. Άσε τη μύγα κάτω λέμε.

Δημιουργείς εντυπώσεις για τον τρόπο λειτουργίας του, τις οποίες όταν σκας και παρουσιάζεις δημόσια και με το "κύρος" του αντμινιστρέητορ περνάνε ως Η αλήθεια και όταν έχεις τις πλάτες απ' το κομμουνιστικό μανιφέστο του ικονοκλαστ (του οποίου κάθε κουοτάρισμα και θαμπζαπ μου προυκαλούσε αναγούλα) για θεωρία τρέχα-γύρευε για το τι μπορούμε να πούμε εμείς για λογαριασμό μας.

Κατά τα άλλα, όπως το θέτεις, μάλλον η συντακτική ομάδα (ή έστω ένα μέρος αυτής) αυτοκαθορίστηκε ως ελίτ. Μην ξεχνάς ότι για να καταδεχτείτε να συζητήσετε ανοιχτά με τους υπόλοιπους χρήστες για τα προβλήματα/παράπονά σας από το φόρουμ πέρασαν δέκα μέρες και κάτι ακόμα, το πιο σημαντικό.

Αλήθεια ε; Γιατί φυσικά το ερώτημα τελικά διατυπώθηκε απο τους γιούζερς που έχουν ενδιαφέρον. Όχι ρε φίλε, απ' τον ιδιοκτήτη και αντμινιστρέητορ του φόρουμ διατυπώθηκε. Κανέναν άλλον δεν μπορεί να ενδιαφέρει τόσο πολύ το "που πατάμε και που βρισκόμαστε κύριοι!".
Και παρακαλώ κάποιον να μου εξηγήσει το τι μας έκανε ξαφνικά ελίτ.

[metamelia3]

Φίλε χρήστη κάλκι, τι ποσοστό των ποστς που αφορούν το φόρουμ στα σέξιονς του μαγκ, υπολογίζεις ότι 8α προκαλούσε αναγούλα; Κάνε μια πρόβλεψη.

Αν με παρακολου8ούν και οι λοιποί "συντάκτες" 8α ή8ελα να επιχειρήσουν να απαντήσουν στο ερώτημα.

ε, δεν είναι και σταθερό. μέχρι πριν λίγο καιρό ήταν μηδέν ας πούμε. ε, έχει κι ο καιρός γυρίσματα!

[Mitsmann]

Τι αλλαξε μεσα σε λιγο καιρο?

[Dragonlord]

Τι λες ρε άνθρωπε, δεν είπα ότι στο μαγκ γαμιόμαστε στα πρόμο και τις προσκλήσεις, το σκεπτικό με το οποίο το δημιούργησα εξήγησα. Άσε τη μύγα κάτω λέμε.

Δημιουργείς εντυπώσεις για τον τρόπο λειτουργίας του, τις οποίες όταν σκας και παρουσιάζεις δημόσια και με το "κύρος" του αντμινιστρέητορ περνάνε ως Η αλήθεια και όταν έχεις τις πλάτες απ' το κομμουνιστικό μανιφέστο του ικονοκλαστ (του οποίου κάθε κουοτάρισμα και θαμπζαπ μου προυκαλούσε αναγούλα) για θεωρία τρέχα-γύρευε για το τι μπορούμε να πούμε εμείς για λογαριασμό μας.

Κατά τα άλλα, όπως το θέτεις, μάλλον η συντακτική ομάδα (ή έστω ένα μέρος αυτής) αυτοκαθορίστηκε ως ελίτ. Μην ξεχνάς ότι για να καταδεχτείτε να συζητήσετε ανοιχτά με τους υπόλοιπους χρήστες για τα προβλήματα/παράπονά σας από το φόρουμ πέρασαν δέκα μέρες και κάτι ακόμα, το πιο σημαντικό.

Αλήθεια ε; Γιατί φυσικά το ερώτημα τελικά διατυπώθηκε απο τους γιούζερς που έχουν ενδιαφέρον. Όχι ρε φίλε, απ' τον ιδιοκτήτη και αντμινιστρέητορ του φόρουμ διατυπώθηκε. Κανέναν άλλον δεν μπορεί να ενδιαφέρει τόσο πολύ το "που πατάμε και που βρισκόμαστε κύριοι!".
Και παρακαλώ κάποιον να μου εξηγήσει το τι μας έκανε ξαφνικά ελίτ.

Κύρος αντμινιστρέητορ δε ζήτησα ποτέ, και έχω δεχτεί πολλές φορές αρνητική κριτική και για απόψεις και για πράξεις μου, δεν είναι ότι λέω/κάνω κάτι και στέκονται όλοι προσοχή - το ότι είμαι αντμίν δε λέει και πολλά πέρα από το ότι έχω την ευθύνη για τον τρόπο λειτουργίας του site. Όπως και να έχει, οι απόψεις μου προφανώς δεν αντιπροσωπεύουν τους συντάκτες, οι οποίοι μπορείτε να μιλήσετε ελεύθερα - όπως μπορούσατε και τόσο καιρό δηλαδή, απλά δε σας ένοιαζε η άποψη των χρηστών του φόρουμ για το αν χρειαζόμαστε πχ "σκληρό moderating". Αν όντως πιστεύεις ότι δημιουργώ λάθος εντυπώσεις, ορίστε, μπροστά σας το έχετε το ποστ ρηπλάη, διαλύστε τις και δώστε τη σωστή εικόνα σε όποιον ενδιαφέρεται.

[Deggial]

Συγγνώμη Κάλκι, αλλά δεν είπε ούτε υπονόησε τίποτε τέτοιο ο Dragonlord.

Αυτό που πολύ απλά είπε είναι πως ένα τμήμα της ύλης, όπως οι κριτικές, οι παρουσιάσεις των live, η λίστα των live dates, κλπ. δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά αν ποστάρονται σε ένα οργανωμένο περιοδικό ή στο forum.

Οι λόγοι για να ποστάρονται σε ένα εντελώς ειδικό τμήμα, μεμονωμένα από τους υπόλοιπους χρήστες του ER, αφορούν προφανώς κάποια αποτελέσματα οργάνωσης, όπως η επικοινωνία με διανομείς και δισκογραφικές για την προμήθεια υλικού (κάτι απολύτως φυσικό, αυτό απλά ανέφερε ο Dragonlord, δεν έγινε ΚΑΜΙΑ υπόνοια για άλλης μορφής συναλλαγών), καθώς και λόγους προσωπικής ικανοποίησης των συντακτών (αναγνώριση, κλπ, κλπ, κλπ).

Τώρα, για όσα είπε σχετικά ο ikonoklast, ήταν πολύ σωστός. Όταν θέλω να αγοράσω ένα προϊόν, δε χρειάζεται να βασίζομαι σε κάποια παρουσίαση από ειδικό έντυπο. Πλέον, έχω την άμεση δυνατότητα να συμβολεύομαι τις γνώσεις πολλών χρηστών του προϊόντος, οι οποίες είναι σαφώς πιο χρήσιμες.

Αυτό δε σημαίνει πως τα περιοδικά δεν έχουν ρόλο, καθώς η ύλη τους δεν περιορίζεται στην παρουσίαση προϊόντων. Παραδείγματος χάριν, ένα αφιέρωμα σε ένα συγκρότημα είναι κάτι που αξίζει να διαβάσω, καθώς θα έχει συγκεντρωμένα τα ιστορικά στοιχεία (αντί να ψάχνω σε πολλές πηγές, στο επίπεδο που με ενδιαφέρει ως απλό μουσικόφιλο). Υπάρχει ύλη ενός περιοδικού για την οποία απαιτείται οργάνωση και δε μπορεί να παρουσιαστεί εύκολα από μεμονωμένους hobbyίστες.

[Dragonlord]

Αυτά που λέει ο deggi, και επίσης σας έχω ρωτήσει από χτες το βράδυ γιατί πιστεύετε ότι τα κείμενά σας είναι αναγκαίο να δημοσιεύονται υπό το όνομα του er mag και δεν μπορούν να δημοσιεύονται κατευθείαν στο φόρουμ (όπως η τελευταία κριτική του nothingman) από τη στιγμή που δεν σας επηρεάζουν και τόσο οι σχέσεις με τις εταιρείες και δεν μου έχει απαντήσει κανείς (πλην του pinatero που περισσότερο μια σκέψη είπε παρά απάντηση). Ακόμα και τα αφιερώματα που λέει ο deggial ΜΠΟΡΟΥΝ να δημοσιεύονται στο φόρουμ, στην τελική αν υπάρχουν άτομα που σκοπεύουν να το κάνουν συχνά μπορεί να φτιαχτεί ένα ειδικό φόρουμ (για να μη χάνονται μετά από λίγες μέρες στο music discussion πχ).

[distortionofperception]

Κάλκης, κύρος και μαλακίες. Θες να τον ξεχεσω τον ντραγκολορντ να δεις που θα παει το κύρος του?

Κανεις δεν εμπόδισε κανέναν στα ριβιού θρεντς να πα να γραψει τη δική του κριτική απο κάτω. Απλά νομίζω ότι ο κόσμος βαριέται.

[Atheist]

Kαλκι αραξε λιγο ρε φιλος. Δες κανα ποστ του Αθεηστ, και δες εσυ ο ιδιος ποιος αυτοπροσδιοριζεται τι. Εμμεσως πλην σαφως, διαφορα ατομα προσπαθουν να σας δειξουν (εστω, ανω, κατω και κυριως πλαγιως) οτι δεν ειναι μαλακες. Οσο για το εκ μερους της συντακτικης ομαδας και τις μουτζες α) αραξε λιγο παλι, δεν ειναι κακο β) αμα νομιζεις οτι καλλιεργουμε κομπλεξ μετα απο 4-5 χρονια εδω με βαση εσενα, ε, μπορεις να χαλαρωσεις λιγο και τριτον και καλυτερο, αμα η Συντακτικη Ομαδα συμφωνει με τη μουτζα, θα ειναι πολυ σωστο να βγει και να μας το ανακοινωσει.

Ξεχασα οτι πρεπει να αραξεις λιγο.

Χωρίς παρεξήγηση ρε μιτσμαν, αλλά δε νομίζω να αναφέρθηκε ποτέ κανείς σε σένα.
Και προφανώς ο κάλκη μαλακίζεται όταν αυτοδιορίζεται "εκπρόσωπος" του ερ μαγκ και όποιας άλλης "ομάδας".

Και επειδή γενικά δεν έχει γνωστοποιηθεί ακόμα το όλο παρασκήνιο και ο τρόπος που χρησιμοποιείστε σε αυτό το θρεντ, μη βιάζεστε να κρίνετε το οτιδήποτε βάσει των λόγων ενός όποιου άθεηστ ή κάλκη.

[metamelia3]

Κύρος αντμινιστρέητορ δε ζήτησα ποτέ, και έχω δεχτεί πολλές φορές αρνητική κριτική και για απόψεις και για πράξεις μου, δεν είναι ότι λέω/κάνω κάτι και στέκονται όλοι προσοχή - το ότι είμαι αντμίν δε λέει και πολλά πέρα από το ότι έχω την ευθύνη για τον τρόπο λειτουργίας του site. Όπως και να έχει, οι απόψεις μου προφανώς δεν αντιπροσωπεύουν τους συντάκτες, οι οποίοι μπορείτε να μιλήσετε ελεύθερα - όπως μπορούσατε και τόσο καιρό δηλαδή, απλά δε σας ένοιαζε η άποψη των χρηστών του φόρουμ για το αν χρειαζόμαστε πχ "σκληρό moderating". Αν όντως πιστεύεις ότι δημιουργώ λάθος εντυπώσεις, ορίστε, μπροστά σας το έχετε το ποστ ρηπλάη, διαλύστε τις και δώστε τη σωστή εικόνα σε όποιον ενδιαφέρεται.

Υποτίθεται - που δεν ισχύει φυσικά - ότι γνωρίζοντας όλες τις πλευρές λειτουργίας του ER έχεις την πιο πλήρη εικόνα για την κατάστασή του. Στο χέρι σου είναι να τη διαστρεβλώσεις ή να την παρουσιάσεις αντικειμενικά. Όσο για το φόρουμ, με το να μας βάζεις σε μια θέση που υποχρεωνόμαστε να μιλήσουμε για το πώς λειτουργεί και πώς το θέλουμε εσύ μας κάνεις ελίτ. Κανένας χρήστης δεν υποχρεούται να απαντήσει σε τίποτα, μόνο όποιος το επιθυμεί και θεωρεί πως έχει κάτι να πει.

Συγγνώμη Κάλκι, αλλά δεν είπε ούτε υπονόησε τίποτε τέτοιο ο Dragonlord.

Αυτό που πολύ απλά είπε είναι πως ένα τμήμα της ύλης, όπως οι κριτικές, οι παρουσιάσεις των live, η λίστα των live dates, κλπ. δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά αν ποστάρονται σε ένα οργανωμένο περιοδικό ή στο forum.

Οι λόγοι για να ποστάρονται σε ένα εντελώς ειδικό τμήμα, μεμονωμένα από τους υπόλοιπους χρήστες του ER, αφορούν προφανώς κάποια αποτελέσματα οργάνωσης, όπως η επικοινωνία με διανομείς και δισκογραφικές για την προμήθεια υλικού (κάτι απολύτως φυσικό, αυτό απλά ανέφερε ο Dragonlord, δεν έγινε ΚΑΜΙΑ υπόνοια για άλλης μορφής συναλλαγών), καθώς και λόγους προσωπικής ικανοποίησης των συντακτών (αναγνώριση, κλπ, κλπ, κλπ).

Τώρα, για όσα είπε σχετικά ο ikonoklast, ήταν πολύ σωστός. Όταν θέλω να αγοράσω ένα προϊόν, δε χρειάζεται να βασίζομαι σε κάποια παρουσίαση από ειδικό έντυπο. Πλέον, έχω την άμεση δυνατότητα να συμβολεύομαι τις γνώσεις πολλών χρηστών του προϊόντος, οι οποίες είναι σαφώς πιο χρήσιμες.

Αυτό δε σημαίνει πως τα περιοδικά δεν έχουν ρόλο, καθώς η ύλη τους δεν περιορίζεται στην παρουσίαση προϊόντων. Παραδείγματος χάριν, ένα αφιέρωμα σε ένα συγκρότημα είναι κάτι που αξίζει να διαβάσω, καθώς θα έχει συγκεντρωμένα τα ιστορικά στοιχεία (αντί να ψάχνω σε πολλές πηγές, στο επίπεδο που με ενδιαφέρει ως απλό μουσικόφιλο). Υπάρχει ύλη ενός περιοδικού για την οποία απαιτείται οργάνωση και δε μπορεί να παρουσιαστεί εύκολα από μεμονωμένους hobbyίστες.

Εντάξει, όμως το κατά πόσο έχει νόημα να υπάρχει και υπο ποιές προϋποθέσεις ένα μουσικό μαγκ δεν αφορά τη συζήτησή μας. Δική μας η επιλογή του να κάνουμε λάθος, δικές μας και οι συνέπειες αν η δουλειά που κάνουμε είναι άχρηστη και πάει στον βρόντο. Αυτό είναι που για κάποιο λόγο αρνούνται να δουν όλοι, το μαγκ είναι μια αυτόνομη οντότητα της οποίας η μόνη σχέση με το φόρουμ είναι η τροφοδότησή του με υλικό για συζήτηση, υλικό το οποίο στην κρίση του καθενός είναι να απορριφθεί. Το τι εξουσιαστικά δικαιώματα μας δίνει στο φόρουμ ώστε να θεωρηθούμε η ελίτ δεν έχω καταλάβει.

[metamelia3]

Και προφανώς ο κάλκη μαλακίζεται όταν αυτοδιορίζεται "εκπρόσωπος" του ερ μαγκ και όποιας άλλης "ομάδας".

Ειρωνικό ήταν το "εκ μέρους της συντακτικής ομάδας" γι' αυτό και συνοδευόταν απο ένα "Ίσως".