The Dark Knight (2008)

[Parasight]

[Art In Haste]

Το παλιό ψωμί σου φαίνεται για πέτρα εσένα;

Υγ. Δημιούργησα ένα τέρας.

[The Good Son]

Honeybotso έχεις προφανώς κάθε δικαίωμα να μη σου αρέσει η τριλογία. Δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει ταινία που να είναι αποδεκτή από το 100% του κοινού. Οπότε προσωπικά δεν μου φαίνεται παράλογο το να μην σου αρέσει η τριλογία του Νόλαν, μου φαίνεται όμως παράλογο να σε πείσω για κάτι που είναι θέμα γούστου.
Είναι όμως θέμα γούστου; Πιστεύω ότι λες αρκετές αρλούμπες στην προσπάθειά σου να υπερασπιστείς το γούστο σου. Αρχικά μας λες ότι αυτό που βλέπουμε στην τριλογία είναι "καλά κινηματογραφημένο" και "ως ταινία πάρα πολύ καλό". Απλά το πρόβλημά σου είναι ότι δεν είναι Μπατμαν. Καταρχάς στη συνέχεια μας αναφέρεις διάφορα σεναριακά προβλήματα τα οποία εν τέλει κάνουν τις ταινίες όχι καλές. Σου απάντησαν ήδη γι αυτά, δεν βρίσκω λόγο να το κάνω.
Θα σταθώ στο "τί είναι Μπάτμαν". Σε ρώτησα ήδη και δεν μου απάντησες. Θα σε προλάβω πριν τελικά το κάνεις, μιας και το επιχείρημα είναι ανούσιο. Έχεις στο νου σου μια εικόνα για τον αγαπημένο σου ήρωα και τον τρόπο που σκιαγραφείται, η οποία ανήκει σε εσένα μόνο. Αν η ταινία δεν ανταποκρίνεται σε αυτό μπορείς να μην γουστάρεις (θέμα γούστου), ενώ παραδέχεσαι αυτό που οι περισσότεροι κριτικοί και η ιστορία έχει δείξει (ότι γαμάει) και να το αφήσεις εκεί. Μου αρέσει ο Μπάτμαν από 5 χρονών και έχω μια τελείως διαφορετική εικόνα από εσένα. Επίσης τον έψαξα με πολύ διαφορετικό τρόπο από ότι εσύ. Κι εγώ και άλλα εκατομμύρια άτομα πάνω στον πλανήτη. Ο Μπάτμαν σαν χαρακτήρας έχει ένα ευρύ φάσμα σκιαγράφησης. Από τον χαρακτήρα που υποδύεται ο Adam West, μέχρι τον Σκοτεινό Ιππότη... Και πριν μου πεις "ναι αλλά ο Nolan πήγε να αποτυπώσει τον Σκοτεινό Ιππότη", θα συνεχίσω την προηγούμενη πρόταση λέγοντας "...μέχρι τον εκάστοτε χαρακτήρα που θέλει κάθε καλλιτέχνης να παρουσιάσει". Ο καλλιτέχνης μπορεί να είναι κομίστας, σκηνοθέτης, video game designer, ένα σωρό. Εμένα πχ τα arkham παιχνίδια που ανέφερες δεν μου άρεσαν. Αναγνωρίζω όμως την πολύ καλή δουλειά που έχει γίνει. Μέχρι να το καταφέρεις αυτό, θα είσαι ο κλασσικός εκνευριστικός που σε κάθε franchise γκρινιάζει επειδή τα σενάρια και οι χαρακτήρες δεν κλειδώνουν με την εικόνα που έχει ο ίδιος στο μυαλό του.

[OniBocho]

Έχει πλάκα όμως που κλείνεις με αυτό που σε εμένα προσάπτεις, ότι "έχει γίνει πολύ καλή δουλειά". Αυτό εννοώ για τις ταινίες του Nolan, δεν είναι σκουπίδια όπως το Batman & Robin, ούτε είναι κακής ποιότητας σινεμά. Αλλά απέχει τρομακτικά πολύ από την αίσθηση των ιστοριών Batman που (οκ, ας το πάμε αλλιώς, προσωπικά με) σαγηνεύουν, τους λείπει η ανάλογη ατμόσφαιρα κι όλα αυτά που (στο μυαλό μου) συνθέτουν τον κόσμο αυτού του ήρωα.

Αν παρατηρήσεις, πουθενά δεν καταφέρομαι εναντίον όσων βρίσκουν τις συγκεκριμένες ταινίες αριστουργήματα/πολύ καλές/καλές, απλώς εκφράζω τη δυσφορία μου, με επιχειρήματα, για την επιτηδευμένη κατ' εμέ ματιά του Nolan στον χαρακτήρα. Big deal. Άλλους βλέπω να κόπτονται περισσότερο στο να πουν την εξυπνάδα τους επί προσωπικού, αλλά ας συμφωνήσουμε ότι όλα είναι ζήτημα γούστου και όπως προανέφερες, είναι παράλογο να προσπαθεί ο ένας να πείσει τον άλλο. Και όσο για το ότι θεωρείς πως λέω αρλούμπες, είναι αμοιβαίο. Ειδικά όταν διαβάζω αυθαίρετα συμπεράσματα πως προσάπτω στον Nolan κάποια αντιγραφή ή έστω βάση στο Dark Knight Returns.

[FANTASMA]

Αρκετα ενδιαφερον μινι ντοκιμαντερ για την δημιουργια του Τζοκερ στην καλυτερη superhero movie ολων των εποχων.

[OniBocho]

Χαχαχαχα, ωραίος! Δεν ξεχνάς τα προβοκατόρικα σχόλια!