Holyshits!! Κόμματα στις σχολές!!

[House Of Low Culture]

καλώς την πασόκα

[ikonoklast]

Πέστα μωρή ντίβα!!!

Ίσκρα, στο σταυρό που σου κάνω. Τώρα όπως είσαι σπίτι ζυμώνεις και αλευρώνεις.

[carheart]

Κοίτα κύριε, μέχρι και ο Ace θα αρχίσει την ειρωνία, τέτοιο thread!

Ον τόπικ, βαριέμαι να κάνω άλλο ένα ποστ που θα μπαρουτιάσει τον ούμπου ρόι.

edit : και το μπάνιο μου είναι χώρο πολιτικής ζύμωσης και δράσης;

γιατί και ζύμωση και δράση υπάρχει, πολιτική είναι;

[Deggial]

Κατα τ' άλλα δύο πράγματα. Πόσο εφικτό 8εωρείτε ότι είναι να μην υπάρχουν ιμάντες μεταβίβασης του πολιτικού συστήματος μέσα στα πανεπιστήμια; Δηλαδή για κόμματα όπως το πασοκ και η νδ είναι 8εμελιώδες να υπάρχουν παρατάξεις που λειτουργούν με σκοπό την προσέγγιση ψηφοφόρων αλλά και για να ασκούν πολιτικές πιέσεις ανάλογα τη συγκυρία. Το να μην υπάρχουν τέτοιες παρατάξεις προυπο8έτει να μην υπάρχει το υπάρχον πολιτικό σύστημα και σαφώς αυτό δεν μπορεί να ξεκινήσει ως δια μαγείας μέσα στις σχολές.

Δεν θεωρώ πως είναι εφικτό (έτσι κι αλλιώς, ποιος θα επέβαλε σε ρεαλιστικά πλαίσια μία τέτοια απαγόρευση όπου π.χ. οι φοιτητικές παρατάξεις δεν επιτρέπεται να χρηματοδοτούνται από πολιτικά κόμματα). Στην καλύτερη, απλώς θα αλλάξει μορφή ο τρόπος προσέγγισης νέων ψηφοφόρων. Αντί για τις παρατάξεις καθ' αυτές, θα υπάρχουν οι αντίστοιχες νεολαίες ή σύλλογοι εκτός του ακαδημαϊκού χώρου.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, η αρχική μου φράση ήταν υπερβολή που τόνιζε την δυσανασχέτηση μου με την παρούσα μορφή των φοιτητικών παρατάξεων.

Έπειτα, τα πανεπιστήμια, όπως και κά8ε χώρος στο γνωστό σύμπαν, είναι χώρος πολιτικής ζύμωσης και δράσης. Αν κάποιος 8εωρεί οτι η πολιτική του υπόσταση δεν περιορίζεται σε συντεχνιακά ζητήματα της σχολής αλλά χρειάζεται να συνδε8εί και με κεντρικές πολιτικές κατευ8ύνσεις, γιατί να του απαγορευτεί να δρα με το κόμμα ή την οργάνωση του μέσα στη σχολή; Γιατί δηλαδή είναι πιο λογικό να επιτρέπεται να υπάρχουν γραφεία διασύνδεσης των σχολών με επιχειρήσεις ή να επιτρέπονται οι παραγγελίες ερευνητικών προγραμμάτων απο εταιρείες και να μην επιτρέπεται να κολλήσω το αφισέτο μου για την γενική απεργία που υπογράφεται απο ΚΟΕ, ΑΚΟΑ, ΙΚΕΑ, ΕΚΚΕ, ΚΑΟΜΑ. Είναι κάτι το παράνομον η πολιτική δράση;

Δεν ήθελα να υπονοήσω πως θα έπρεπε το Πανεπιστήμιο να είναι μαγικώς απομονωμένο από το κοινωνικό και πολιτικό περιβάλλον. Πέρα από εντελώς μη ρεαλιστικό, θα ήταν και τρομερά επιζήμιο.

Το πρόβλημα είναι ο τρόπος με τον οποίο πολιτικά κόμματα εκμεταλλεύονται έναν χώρο που αποτελείται από άτομα που ακόμη διαμορφώνουν τις πολιτικές τους απόψεις, κατά τέτοιο τρόπο ώστε να προσεγγίσουν νέους ψηφοφόρους (κι ιδιαίτερα με τακτικές φανατισμού αυτών, όπως η πεποίθηση πως μόνο η τάδε παράταξη είναι καλή και όλοι οι υπόλοιποι εχθροί).


Κι εν τέλει, σε κάθε περίπτωση, η δράση των φοιτητών δε καταφέρνει και τίποτε στην σύγχρονη μορφή της. Όπως είχα ξαναπεί, νομίζω, οι φοιτητικές παρατάξεις δρουν συντηρητικά, αρνούμενες οποιαδήποτε αλλαγή, χωρίς οι ίδιες να προσφέρουν ουσιαστικές προτάσεις για βελτιώσεις (παρά την κοινή αναγνώριση των προβλημάτων της ανώτατης εκπαίδευσης). Το μόνο που τελικώς κάνουν είναι να καθυστερούν αναπόφευκτα κυβερνητικά σχέδια.

[ikonoklast]

edit : και το μπάνιο μου είναι χώρο πολιτικής ζύμωσης και δράσης;

γιατί και ζύμωση και δράση υπάρχει, πολιτική είναι;

Πάντα και παντού. Με τι σαπουνίζεις τα έτσι σου; Μήπως το έφτιαξε η Unilever; 8ες να σου πω για τις φάπες στα συνδικάτα της; Αν σφάχτηκαν κουνάβια για την παρασκευή του; Απο που οι τύποι αγόρασαν την μπενζίνα τους;

[carheart]

σκέτο νερό.

[ikonoklast]

Όχι στο ξεπούλημα των ΔΕΚΟ, κάτω τα χέρια απο ΟΤΕ, Ολυμπιακή, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ!

[Milton]

78% ομως, ε.

[ikonoklast]

Αναμενόμενο.

Και στο κάτω κάτω για να είμαι ειλικρινής ούτε εγώ γουστάρω να βλέπω δαπιτόφατσες και πασπιτόφατσες (τους κνίτες τους αγαπάω και δε γίνεται σχολή χωρίς κνε) να αράζουνε στα τραπεζάκια τους με τις φράπες και να παίζουνε τάβλια και να δίνουν σημειώσεις. Αλλά η συζήτηση δε σταματάει εκεί, όπως έχει γίνει νομίζω προφανές.

[Helm]

Πόσο εφικτό 8εωρείτε ότι είναι να μην υπάρχουν ιμάντες μεταβίβασης του πολιτικού συστήματος μέσα στα πανεπιστήμια;

Ανέφικτο. Το πολλ είναι παραπλανητικό οπότε, επειδή η απάντηση περί απομάκρυνσης όπως σωστά λες προϋποθέτει ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, και αυτή η αλλαγή εξετάζεται σε άλλο επίπεδο από το τι επιτρέπεται να γίνεται στις σχολές. Οπότε ψηφίζω MU

Τα αποτελέσματα του πολλ να ερμηνευθούν ως απάντηση στην ερώτηση 'μισητέ τα κομματικά παρακλάδια στα πανεπιστήμια?' ?

[Milton]

οι καθηγητες τι ρολο παιζουν σε ολη αυτη τη διαδικασια; οχι των σημειωσεων, αλλα του καυλωμενα κομματικοποιημενου φοιτητη. υπαρχει περιπτωση ενας φοιτητης να περναει μαθηματα γιατι τυχαινει ιδιων πολιτικων πεποιθησεων με τον αναλογο καθηγητη;

[Kveldssanger]

οι καθηγητες τι ρολο παιζουν σε ολη αυτη τη διαδικασια; οχι των σημειωσεων, αλλα του καυλωμενα κομματικοποιημενου φοιτητη. υπαρχει περιπτωση ενας φοιτητης να περναει μαθηματα γιατι τυχαινει ιδιων πολιτικων πεποιθησεων με τον αναλογο καθηγητη;

Ναι. Όχι πολύ τραγικά τουλάχιστον όσο έχω δει από τα δικά μας, αλλά ναι.


Επίσης, για να καταλάβω λίγο το context της συζήτησης, μια (άνευ ειρωνίας) συζήτηση. Στις κομματικές παρατάξεις βάζουμε και τα εαακ ή μόνο όσα έχουν αντιπροσώπευση από εντος βουλής κόμματα; Κυρίως στους μπόλικους εαακίτες που έχουμε εδώ απευθύνομαι.

[Mitsmann]

στο κατω κατω ποσο διαφορετικα μπορει να ειναι τα συμφεροντα μας ως φοιτητες ωστε να μη μπορουμε να συνεννοη8ουμε ?

29 κατασκευαστες βιντεο στο γιουτιουμπ διαφωνουν. Αυτοι ξερουν.

[Milton]

Kveld εαν ναι, τοτε το προβλημα δεν ειναι πασπ, κνιτες, εαακ, δαπ.

[ikonoklast]

Τα αποτελέσματα του πολλ να ερμηνευθούν ως απάντηση στην ερώτηση 'μισητέ τα κομματικά παρακλάδια στα πανεπιστήμια?' ?

Βασικά το πολλ είναι έτσι για να βγάζει ο κα8ένας τα συμπεράσματα του. Εγώ για παράδειγμα ξέρω το εξής: όσοι ψηφίζουν να καταργη8ούν το κάνουν γιατί δε 8έλουν να γίνεται "πολιτική" μέσα στα πανεπιστήμια. Και η κυρίαρχη αντίληψη της "πολιτικής" είναι η ρεμούλα και η βρώμα που απορρέει απο τη δράση κυρίως των ΠΑΣΠ, ΔΑΠ και καμιά φορά της ΠΚΣ. Απο αυτή την αποστροφή δημιουργείται η στρεβλή αντίληψη οτι το πανεπιστήμιο οφείλει να είναι "απολιτικός" χώρος και άρα είναι αναγκαίο να απομακρυν8ούν χοντρικά όλοι όσοι δρούν "πολιτικά" μέσα σ' αυτό. Άρα σε μια νεφελώδη ερώτηση όπως αυτή του πολλ νικάει ο κακός. Στην πραγματικότητα όμως η ερώτηση είναι, τι είδους πολιτική οφείλει να υπάρχει στα πανεπιστήμια και ποιός 8α την κα8ορίσει.

Kveld, δεν έχω ιδέα, πάρτο όπως 8ες. Ο βερέμης πάντως 8α έλεγε σίγουρα ναι.