NBA

[OniBocho]

Συμφωνώ 100% με Fixah.

Και δε νομίζω ότι τίθεται θέμα σύγκρισης Jackson και Μεξικάνου Παπαγάλου τώρα, αλλά σε κάθε περίπτωση, αν πάρουμε μόνο τα δαχτυλίδια ως κριτήριο, θα βάλουμε και τον Red Auerbach στην κουβέντα; Το να έχεις χωρίς ανταγωνισμό τόσους τίτλους, πόσο ελίτ σε κάνει;

Όσο για το ποιους θεωρεί ο καθένας ελίτ. Δεν είναι ο George Carl ένας από τους καλύτερους όλων των εποχών; Δεν είναι ο Larry Brown; Δεν είναι ο Rick Adelman που κάνει δουλειά σε ΟΠΟΙΑ ομάδα κι αν δουλέψει; Ο οποίος ήταν εν ενεργεία μέχρι και φέτος.


Τέλος πάντων, δε θέλω να φουντώσω καμιά ΛεΠρός vs MJ κουβέντα, αλλά να οι δύο χειρότεροι τελικοί του Jordan, απέναντι στον ίσως καλύτερο defending guard όλων των εποχών:





Ας μη μιλήσουμε για τους τελικούς του '11 με το Dallas όπου ο ΛεΠρός έψαχνε δέντρο να κρυφτεί. Επίσης, η χειρότερη επίδοση του ΜJ σε playoffs ήταν 17 πόντοι, αν θυμάμαι καλά (ή 19 που είχε σκοράρει μετά την 63άρα επί της Βοστώνης το '86) κι όχι το χάλι του ΛεΠρού στη φετινή σειρά τελικών ανατολής με την Indiana.

[BlackiE]

Μαζεμένα

[zihuatanejo]

Miami 2008-09 - ρεκορ 43-39 (0.524), αποκλεισμος στον πρωτο γυρο απο Ατλαντα με 4-3
Miami 2009-10 - ρεκορ 47-35 (0.573), αποκλεισμος στον πρωτο γυρο απο Βοστωνη με 4-1

Miami τις επομενες τρεις χρονιες, NBA Finals με πολλαπλα σερι νικων και οσα εχουμε δει απο τοτε που ηρθε ο Λεμπρον. Βρες τον κοινο παραγοντα και μετα πες μου γιατι να πιστεψω οτι ο Σποελστρα αν δεν ειχε παει ο Λεμπρον στην ομαδα του θα καταφερνε κατι καλυτερο απο οτι ο Τζορτζ Καρλ με τους Ναγκετς επι 9 χρονια για παραδειγμα. Γι αυτο κρινεται διαφορετικα ο Σποελστρα, κι οχι γιατι ειναι κακος προπονητης. Η ιστορια εγραψε οτι πηρε δαχτυλιδια. Θα τα ειχε παρει χωρις Λεμπρον? Πολυ αμφιβολο. Εγω προσωπικα πιστευω οτι δε θα ειχε φτασει καν τελικους περιφερειας στην Ανατολη. Ο Φιλ Τζαξον νομιζω ειχε πολυ μεγαλυτερο ανταγωνισμο στα 90'ς και σε Ανατολη, αλλα και σε Δυση στους τελικους. Μιλαμε για μια δεκαετια στην οποια κερδισε ΕΞΙ ΦΟΡΕΣ το πρωταθλημα ενω ειχε να αντιμετωπισει Χακημ Δε Ντρημ, Μπαρκλει, Κεμπ-Πεητον-Σρεμπφ, Στοκτον-Μαλοουν, Ρετζι Μιλλερ και δε συμμαζευεται. Φυσικα και παιζει ρολο το οτι ειχε Τζορνταν και Πιπεν, αλλα δε νομιζω πως τα πραγματα ηταν τοσο μονοπλευρα εκεινα τα χρονια οπως ειναι τωρα στην Ανατολη εδω και 3 χρονια. Η μονη μας ελπιδα για ανταγωνισμο ηταν το Σικαγο, και αυτο εχει καταστραφει οσο δεν παει.

Μου ζητάς να κρίνω ένα υποθετικό σενάριο της προπονητικής πορείας του Spo χωρίς τον Lebron. Δε γίνεται να το κάνω αυτό ούτε εγώ, ούτε κανείς.
Ούτε από τις rookie seasons του μπορείς να κρίνεις. Πρωτάθλημα από την πρώτη σεζόν δεν πήρε κανένας. Δεν πήρε καν στους τελικούς με Mavs.
Αλλά δε γίνεται να μένει στάσιμος κάποιος. Εξελίσσεται. Δεν είναι ο ίδιος που ήταν το 2009. Ούτε ο Lebron προφανώς.
Μαζί με τους παίκτες, γίνονται και οι προπονητές καλύτεροι.
Το λες και ο ίδιος ότι παίζει καλό μπασκετ το Miami, δεν οφείλεται αυτό στον Lebron αποκλειστικά, πώς να γινει.


Eπίσης για Φιλ που λες, πήρε έξι φορές το πρωτάθλημα στα 90'ς με πολύ καλούς αντιπάλους, αλλά είχε τον goat και έναν παίκτη που ανήκει στην all-time αμυντική ομάδα. Δεν είναι μικρό το κατόρθωμά του, γι' αυτό και άλλωστε είναι ο καλύτερος έβερ. Και ας μην πηρε τίποτα το '94 και το '95 (χωρίς MJ).


Σε κάθε περίπτωση, δεν προσπάθησα να πω ότι ο Spo ανήκει στους καλύτερους προπονητές στην ιστορία, απλά ότι είναι πολύ καλύτερος προπονητής από ό,τι πιστεύεις.
(Max payne αυτό πάει και σε εσένα, δεν μπορείς να κρίνεις τον Spo σε βάθος χρόνου, έχει μόνο 5-6 σεζόν ως πρωτος προπονητής, με καλά αποτελέσματα ομολογουμένως όμως)
Σαφώς και οι παίκτες κάνουν τον προπονητή ως ένα βαθμό, ιδιαίτερα όταν έχεις τέτοιο ταλέντο μαζεμένο στους Heat. Αλλά δεν αρκούνε μόνο οι παίκτες.



Onibocho o Red είναι κάτω από Phil και Riley στη λίστα με τους καλύτερους εβερ. Oι μόνοι τρεις στην ιστορία πάνω από Pop.
Βέβαια εσύ κατάλαβες ότι πήγα να συγκρίνω Phil με Spo, δεν ξέρω πώς πρέπει να σου απαντήσω.

[MaX Payne]

γενικα μιλουσα για προπονητες οχι ειδικα για Spo δεν εχω τοσο κακη αποψη για αυτον
συμφωνω και με αυτο πουπες οτι εξελισσεται καποιος αν συνεχισει και παρει 5-6 η' το κανει και με αλλο ροστερ ε θα γινει αλλη κουβεντα

δηλ και ο Φιλ πηρε ακομα 3+2 , αν ειχε μεινει στα 6 του τζορνταν δεν θα γινοταν κουβεντα "α τα πηρε μονο με MJ";

αλλα ας πουμε οτι το 2010 και σε ενα μετριο προπονητη π,χ Mike Brown δωσεις τον κορυφαιο, εναν που ειναι στους τοπ 5, και εναν στους 20-25 τοπ του πρωταθληματος ε ποσο χειροτερα θα παει;
δεν γινεται να μην το σκεφτεις αυτο στα "αρνητικα" του (οχι οτι φταιει δηλ που τουκατσε ετσι)

και δεν ειναι οτι τους εβγαλε ο ιδιος (αντε πες ναχει βοηθησει τον Wade) οι αλλοι 2 ηταν ηδη τοπ παιχτες πριν πανε Χιτ
και τους εχει κατσει η Ανατολη μια χαρα , στην Δυση δεν θαχε τετοια ανεση να φτανει τελικο ειδικα φετος περιπατο

[zihuatanejo]

Ναι ρε, όλα αυτά που λες είναι legit προφανώς, αλλά πρέπει να λαβεις υπόψη και την ποιότητα του μπάσκετ που παίζουν οι Heat, η οποία δεν είναι "Lebron πάρε την μπάλα και κάνε ό,τι θες", είναι ωραίο μπασκετ, μη αναρχο κλπ.
Σίγουρα βοηθάει ότι έχει τον καλύτερο παίκτη του κόσμου στη διάθεσή του, αλλά δεν είναι ο μόνος λόγος.


Τέλος πάντων, δύσκολο να συγκλίνουν οι απόψεις μας. Δεν είναι Rick Carlisle ο Spo, αλλά δεν είναι και Σούλης Μαρκόπουλος.

[Κωλαράκι Τορνευτό]

Σημερα ξεκιναμε.

Σε αλλα νεα, επιστρεφει σε Τιμπεργουλβς ο Φλιπ Σοντερς, ο οποιος ηταν προπονητης τους απο 1995-2005 και τους οδηγησε σε οκτω παρουσιες στα πλεηοφφς, οσες εχουν συνολικα και στην ιστορια τους δηλαδη.

[Kaserinos]

την πέφτω για κανα 2ωρακι.
ξυπνήστε με, τα καλοπαιδα.

Blackie φέτος σε θέλω παρόντα.
όχι πάλι τα περσινά.

έτσι χάθηκε ο τίτλος.

[Ethereal]

Δεν ξέρω πως και γιατί άλλα έκανα login στο league pass από ps4 με ένα trial που είχα μήνες πριν και βλέπω το ματς κανονικα

[Κωλαράκι Τορνευτό]

[BlackiE]

την πέφτω για κανα 2ωρακι.
ξυπνήστε με, τα καλοπαιδα.

Blackie φέτος σε θέλω παρόντα.
όχι πάλι τα περσινά.

έτσι χάθηκε ο τίτλος.

Δύσκολο, εύχομαι καλή επιτυχία

[Kaserinos]

το'χω δεί εγώ το όνειρο.

[OniBocho]

Ακόμα και στο λεγόμενο flu game (που πέρσι παραδέχτηκαν ότι ήταν δηλητηριασμένη pizza) κανείς δεν τον πήρε σηκωτό... Τους έκατσε 40+ πόντους κι έφυγε νικητής. Μόνο νεκρός θα έβγαινε από το γήπεδο. Γατάκι 135 κιλά, έπαθε κραμπίτσες...

Καλό ξεκίνημα, ωραίο ματσάκι!

[OniBocho]

Δικά του είναι τα κατουρα που βρίσκω τα πρωινά; κι εγώ που νόμιζα ότι θα ήταν κανένας κόπρος..

[geologiko_karoto]

[MaX Payne]

ειναι παλια φωτο αυτη η πανω



ειχε λιωσει παντως δεν την παλευε
τον λυπηθηκα

Και δε νομίζω ότι τίθεται θέμα σύγκρισης Jackson και Μεξικάνου Παπαγάλου τώρα,

φιλιππινες εινια ο Σπο νο μεχικο