Ντιμπεητ στο γιου τουμπ για τις ελληνικες εκλογες ΣΚΑΙ

[lab]

Για πειτε την αποψη σας!

Ο ΣΚΑΙ θα επιχειρησει να κανει ακριβως το ιδιο πραγμα με αυτο που εγινε στις Ηνωμενες Πολιτειες με σκοπο οι πολιτικοι να απαντησουν σε ερωτησεις που θα κανουν οι πολιτεσ μεσω του διαδεδομενου ποια youtube!

εντιτ:απο www.skai.gr

Νέες διαστάσεις παίρνει η έννοια της λαϊκής συμμετοχής και του ελέγχου της εξουσίας χάρη στις δυνατότητες των νέων μέσων επικοινωνίας. Σε αυτές τις εκλογές, ο ΣΚΑΪ καινοτομεί και, συνεργασία με το YouΤube, δίνει για πρώτη φορά στους πολίτες τη δυνατότητα να υποβάλουν τα ερωτήματά τους στους πολιτικούς, πρόσωπο με πρόσωπο.

H Τηλεόραση του ΣΚΑΪ, ο σταθμός που πρωτοπορεί στις νέες τεχνολογίες, συνεργάζεται με την κορυφαία υπηρεσία ανταλλαγής βίντεο YouTube, για να δώσει βήμα στους πολίτες σε αυτές τις εκλογές.

Στα παραδοσιακά ντιμπέιτ, οι δημοσιογράφοι ρωτούν, οι πολιτικοί απαντούν και οι πολίτες απλώς παρακολουθούν...


Συνεργασία ΣΚΑΪ - YouTube

Στα ΣΚΑΪ YouTube Debate όμως οι πολίτες θα έχουν την ευκαιρία να απευθύνουν τα ερωτήματά τους στους πολιτικούς πρόσωπο με πρόσωπο, μέσα από τα δικά τους βίντεο που θα ανεβάζουν στο YouTube (www.youtube.com/skaidebate).

Ο ΣΚΑΪ θα προβάλει πολλά από τα βίντεο των χρηστών του ίντερνετ και θα καλέσει άμεσα τους φιλοξενούμενους πολιτικούς να δώσουν απαντήσεις.

Ένα αντίστοιχο πολιτικό ντιμπέιτ πραγματοποιήθηκε ήδη στις ΗΠΑ, προϊόν συνεργασίας του ιστοτόπου ΥouTube με το τηλεοπτικό δίκτυο CNN.

Περισσότερα από 3.000 βίντεο έφτασαν στο YouTube και οι υποψήφιοι για το χρίσμα των Δημοκρατικών στις προεδρικές εκλογές του 2008 κλήθηκαν να απαντήσουν και στα πιο "ακανθώδη" ερωτήματα που έθεσε το αμερικανικό κοινό κατά την διάρκεια της συζητησης.

Ένας νεαρός Αφροαμερικανός από τη Μασαχουσέτη ρώτησε "εάν οι μαύροι Αμερικανοί θα αποζημιωθούν κάποτε για τα χρόνια της δουλείας", ενώ άλλοι απηύθυναν ερωτήσεις για το σοβαρό πρόβλημα των κλιματικών αλλαγών ρωτώντας τους υποψηφίους πώς σκοπεύουν να αντιμετωπίσουν το ζήτημα στο μέλλον.

Τώρα, χάρη στη συνεργασία του ΣΚΑΪ με το YouΤube, και οι Έλληνες ψηφοφόροι θα μπορέσουν για πρώτη φορά, ελεύθερα και ανεπηρέαστα, να θέσουν ενώπιον των ευθυνών τους, ακόμη και "στριμώξουν", τους υποψηφίους βουλευτές που ζητούν την ψήφο τους

[hvilelos?]

του πασοκ πραματα ειναι αυτα.προφανως και οι συνθηκες το αναγορευουν σε επιεικως αχρειαστο

[lab]

ena videaki pou xei anevei san response ston skai einai enas typos se ena meros pou piso tou kaigete enas olokliros lofos kai to mono pou rotaei einai pos aisthaneste gia tis foties!

[The_Fool]

Ο ΣΚΑΙ θα επιχειρησει να κανει ακριβως το ιδιο πραγμα με αυτο που εγινε στις Ηνωμενες Πολιτειες με σκοπο οι πολιτικοι να απαντησουν σε ερωτησεις που θα κανουν οι πολιτεσ μεσω του διαδεδομενου ποια youtube!

εντιτ:απο www.skai.gr

Νέες διαστάσεις παίρνει η έννοια της λαϊκής συμμετοχής και του ελέγχου της εξουσίας χάρη στις δυνατότητες των νέων μέσων επικοινωνίας. Σε αυτές τις εκλογές, ο ΣΚΑΪ καινοτομεί και, συνεργασία με το YouΤube, δίνει για πρώτη φορά στους πολίτες τη δυνατότητα να υποβάλουν τα ερωτήματά τους στους πολιτικούς, πρόσωπο με πρόσωπο.

Μιλάμε για τελείως νέες διαστάσεις, κοσμογονικές μεταβολές! Μετά απ'αυτό, το επόμενο λογικό βήμα είναι η μετάβαση σε άμεση δημοκρατία... Μπράβο στο ΣΚΑΙ που μετά από την αναμετάδοση βαθιά ποιοτικών προγραμμάτων (pimp my ride, america's next top γλάστρα, oprah, κ.ο.κ.) και σε αντίθεση με την πλέμπα των υπόλοιπων παρωχημένων καναλιών, θα κάνει μία ακόμα ριψοκίνδυνη επένδυση, δίνοντας το βήμα όχι μόνο σε ανίκανους πολιτικούς, αλλά και σε κάθε λογής ματαιόδοξο, επιδειξιομανή και καθυστερημένο ελληνάρα.

Περισσότερα από 3.000 βίντεο έφτασαν στο YouTube και οι υποψήφιοι για το χρίσμα των Δημοκρατικών στις προεδρικές εκλογές του 2008 κλήθηκαν να απαντήσουν και στα πιο "ακανθώδη" ερωτήματα που έθεσε το αμερικανικό κοινό κατά την διάρκεια της συζητησης.

Ένας νεαρός Αφροαμερικανός από τη Μασαχουσέτη ρώτησε "εάν οι μαύροι Αμερικανοί θα αποζημιωθούν κάποτε για τα χρόνια της δουλείας", ενώ άλλοι απηύθυναν ερωτήσεις για το σοβαρό πρόβλημα των κλιματικών αλλαγών ρωτώντας τους υποψηφίους πώς σκοπεύουν να αντιμετωπίσουν το ζήτημα στο μέλλον.

Μιλάμε για πολύ ακανθώδη ερωτήματα, δλδ γάμησε τα, απορώ πως θα τα απαντήσουν! Τους κακόμοιρους πολιτικούς μας, τι στρίμωγμα που τους περιμένει...


EDIT: κάπως πιο σοβαρά, το μοναδικό που ίσως να αξίζει από τις πολιτικές εκπομπές του συγκεκριμένου καναλιού είναι αυτό εδώ:
http://www.skai.gr/master_story_tv.php?id=57660

Τα υπόλοιπα είναι πίπες για τα μάτια του κόσμου.

[Marillion]

the fool, profanws kai asteievesai elpizw.

[The_Fool]

σε τι απ'όλα...

[Marillion]

As dextoume pws oi pro8eseis tou skai gia to debate einai ponhres kai profanws aposkopei se ypshlh thle8eash(milame gia ton kosmo ths thleorashs). Isws kai to apotelesma na einai anousio kai axreiasto thn dedomenh stigmh.

Parola ayta synistw psyxraimia se xarakthrismous kai symperasmata. Dhladh entaxei, milame gia kati protognoro gia ta dedomena ths Ellados kai omws emeis pame me thn psyxologia tou ''ela, nte'', ''les kai den xereis ti tha ginei''. Entaxei exoume ginei kaxypoptoi alla nomizw pws o ''mataiodoxos, epideixiomanhs kai kathysterhmenos ellhnaras'' einai ypervolikos xarakthrismos. Ayto einai kapws yperoptikh kritikh kai vazoume kai ton eaytoulh mas apoxw.

Me liga logia, as ginei kai vlepoume. Tote toulaxiston tha exoume apodeixeis kai epixeirhmata na to kraxoume. Profanws kai ta lew ayta xwris parexhghsh.

p.s.ixws vevaia na thelw na to paixw dikhgoros gia to en logo kanali, mhn 3exname oti h provolh 4 dokymanter ka8hmerina to ka8ista ena skali parapanw apo ta ypoloipa. Ayto gia na mhn ta mhdenizoume ola(3anae3hgw oti milame gia thleorash kai einai profanes na exei kai programmata mhdenikou endiaferontos kai poiothtas).

[lab]

marillion!



.-

[Deggial]

Δε πρόκειται κάτι τέτοιο μαγικώς να αλλάξει την φύση της δημοκρατίας, ωστόσο δε καταλαβαίνω γιατί το βλέπετε αρνητικά. Από ένα debate με συγκεκριμένες "επαγγελματικές" ερωτήσεις, δεν είναι καλύτερο να βρεθούν οι υποψήφιοι απέναντι σε απρόβλεπτες ερωτήσεις;

Είχα παρακολουθήσει το αντίστοιχο debate CNN-Youtube των δημοκρατικών στις ΗΠΑ και είναι καταπληκτικό πόσο ξεχωρίζουν, με αυτόν τον τρόπο, οι απαντήσεις-υπεκφυγές.

[locust]

εσυ δηλαδη πιστευεις οτι οι ερωτησεις που θα βγουνε στον αερα δεν θα ειναι οι "επαγγελματικες"?

[The_Fool]

As dextoume pws oi pro8eseis tou skai gia to debate einai ponhres kai profanws aposkopei se ypshlh thle8eash(milame gia ton kosmo ths thleorashs). Isws kai to apotelesma na einai anousio kai axreiasto thn dedomenh stigmh. Parola ayta synistw psyxraimia se xarakthrismous kai symperasmata. Dhladh entaxei, milame gia kati protognoro gia ta dedomena ths Ellados kai omws emeis pame me thn psyxologia tou ''ela, nte'', ''les kai den xereis ti tha ginei''. Entaxei exoume ginei kaxypoptoi alla nomizw pws o ''mataiodoxos, epideixiomanhs kai kathysterhmenos ellhnaras'' einai ypervolikos xarakthrismos. Ayto einai kapws yperoptikh kritikh kai vazoume kai ton eaytoulh mas apoxw.

Πρώτα απ'όλα, να υπενθυμίσω ότι η προηγούμενη και η παρούσα απάντηση είναι στα πλαίσια της αρχικής παρότρυνσης του λαμπ, να πούμε τη γνώμη μας επί του θέματος και τίποτα παραπάνω. Δεδομένου αυτού, έχω να σου απαντήσω τα εξής:
Δεν υπάρχει τίποτε το πονηρό ή βδελυρό στο να επιδιώκεις υψηλότερη τηλεθέαση ή υψηλότερα κέρδη, επιχείρηση είναι το σκαι, όπως και όλα τα τηλεοπτικά κανάλια, με ενόχλησαν όμως οι υπερβολές (AKA το πώς το παρουσιάζουν, οι εξυπνάδες του μάρκετινγκ ντιπάρτμεντ). Δεκτά τα περί ψυχραιμίας και άμβλυνσης των χαρακτηρισμών, οι τελευταίοι ήταν επίτηδες υπερβολικοί, αν και η αναφορά μου σ'αυτούς δεν είχε σκοπό να σκιαγραφήσει το προφίλ ΚΑΘΕ τηλεθεατή που θα μπει στον κόπο να γράψει και να στείλει βιντεάκι. Να μην ξεχνάμε όμως ότι εδώ υπάρχει το θέμα του ποιος νιώθει πιο άνετα προβάλλοντας δημοσίως το πρόσωπο του και το κατά πόσο αυτό πιθανόν να αποτρέψει αρκετούς με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά προσωπικότητας απ'το να διατυπώσουν τις ερωτήσεις τους και ταυτόχρονα να παροτρύνει κάποιους άλλους με άλλα χαρακτηριστικά να διατυπώσουν τις δικές τους. Ακόμη και αν δεν το δεις έτσι, έχω μια ερώτηση: Σκεπτόμενοι με βάση την κοινή λογική, πώς βοηθά στη διαμόρφωση της ερώτησης ή/και της απάντησης (και στην ποιότητα αυτών) η προφορική διατύπωση της σε video, περισσότερο από τη σκέτη προφορική (audio) ή η γραπτή; Διασφαλίζει μήπως λιγότερη λογοκρισία; Αναγκάζει τους πολιτικούς να ντρέπονται να πούνε αοριστίες; Κάνει τους ερωτώντες/ερωτώμενους πιο υπεύθυνους στο πως και τι ρωτούνε/απαντούν;

Me liga logia, as ginei kai vlepoume. Tote toulaxiston tha exoume apodeixeis kai epixeirhmata na to kraxoume. Profanws kai ta lew ayta xwris parexhghsh.

ε δεν είπε κανείς να μη γίνει. Το να μιλάνε όμως για "ακανθώδη ερωτήματα" και "στρίμωγμα πολιτικών", όταν από τα 3000+ βίντεο του εγχειρήματος στις ΗΠΑ, επέλεξαν, στη διαφημιστική καμπάνια του αντίστοιχου εγχειρήματος του ΣΚΑΙ, να δείξουν/αναφέρουν:
{
1. ένα νεαρό που ρωτά τι θα κάνει ο πολιτικός για να τους προετοιμάσει για την επόμενη μεγάλη φυσική καταστροφή (θα προσευχηθεί να μη βρέξει!)
2. ένα νεαρό αφροαμερικανό που θυμήθηκε εν έτει 2007 τα χρόνια της δουλείας (και φυσικά τις αποζημιώσεις)
3. κάποιους που σύμφωνα με το σκάι, ρωτάνε γενικά για τα μέτρα προστασίας του περιβάλλοντος
}

ε νομίζω οτι μπορεί να με προϊδεάσει για το επίπεδο στο οποίο ίσως κινηθούν οι υπόλοιπες ερωτήσεις και το debate και να μου αφήσει αρκετό περιθώριο για πρώιμη κριτική. ** Μπόνους, το βιντεάκι του παιδιού με τη φανέλα που λέει: "είναι αμαρτία... για τουsh ανθρώπουsh, για τα ζώα, για τιsh εκκλησίεsh. Όχι άλλες φωτιέsh!".
Βεβαίως, ΜΑΚΑΡΙ να κάνω λάθος και το παρόν εγχείρημα να αποδειχθεί χρήσιμο.

p.s.ixws vevaia na thelw na to paixw dikhgoros gia to en logo kanali, mhn 3exname oti h provolh 4 dokymanter ka8hmerina to ka8ista ena skali parapanw apo ta ypoloipa. Ayto gia na mhn ta mhdenizoume ola(3anae3hgw oti milame gia thleorash kai einai profanes na exei kai programmata mhdenikou endiaferontos kai poiothtas).

μμμ ναι, κοίτα, δε θα κάτσω να το αναλύσω διεξοδικά, αλλά το αόριστο "προβάλλει 4 ντοκυμαντέρ καθημερινά" δε μου λεει τπτ για την ποιότητα του καναλιού, ειδικά μάλιστα όταν η πλειοψηφία των ντοκυμαντέρ είναι για μελισσούλες, αιλουροειδή και θαλάσσιους ελέφαντες (να μην αναφερθώ στην αποκλειστικά αμερικανοβρεττανική προέλευση των ντοκυμαντέρ που προβάλει ο ΣΚΑΙ γενικότερα). Αναγνωρίζω ότι η προηγούμενη αναφορά μου στο ποιοτικό επίπεδο των προγραμμάτων του συγκεκριμένου καναλιού ήταν ελλιπής, σαφώς και δεν είναι το σύνολο του προγράμματος του εν λόγω σταθμού για πέταμα, με ενοχλεί όμως που παρουσιάζεται και προωθείται (όχι μόνο απ'τον εαυτό του) ως ποιοτικό κανάλι, τη στιγμή που πχ η μεσημεριανή/απογευματινή ζώνη αποτελείται σε μεγάλο μέρος από σαβούρα. Σ'αυτό όμως απάντησες ήδη στην παραπάνω παράγραφο κι έτσι δεν το συνεχίζω.


** όλα αυτά χωρίς καν να πιάσουμε θέματα όπως το ποιους πολιτικούς θα καλέσει ο σκαι για απαντήσεις (δεν είναι τυχαίο το ότι σε όλα τα μεγάλα κανάλια καλούνται συνήθως να μιλήσουν συγκεκριμένοι πολιτικοί και μάλιστα, συχνά σε "ζευγαράκια"), ή η κουτοπονηριά και η επιδεξιότητα των πολιτικών που συνηθίζουν να βγάινουν στα τηλεοπτικά παράθυρα (και το πως θα χρησιμοποιήσουν τις τελευταίες για να δώσουν και οι μεν και οι δε γενικόλογες απαντήσεις), καθώς και πολλά άλλα που ελπίζω να μου επιτρέψεις να μην αναφέρω γιατί βαριέμαι.

[The_Fool]

Δε πρόκειται κάτι τέτοιο μαγικώς να αλλάξει την φύση της δημοκρατίας, ωστόσο δε καταλαβαίνω γιατί το βλέπετε αρνητικά. Από ένα debate με συγκεκριμένες "επαγγελματικές" ερωτήσεις, δεν είναι καλύτερο να βρεθούν οι υποψήφιοι απέναντι σε απρόβλεπτες ερωτήσεις;

Αν το παραπάνω απευθύνεται και σε μένα, έχω να σου απαντήσω ότι
1) Προτιμώ σαφέστατα τις επαγγελματικές ερωτήσεις από ειδικούς (αν αυτό εννοούσες) πάνω σε συγκεκριμένα θέματα πολιτικής, διαχείρισης, ή ιδεολογίας, παρά γενικολογίες πάνω σε προτάσεις αντιμετώπισης των περιβαλλοντικών καταστροφών, του ασφαλιστικού, κ.λπ. που ο εκάστοτε πολιτικός ισχυρίζεται ότι ΘΑ υιοθετήσει.

2) (Στην περίπτωση που με το "επαγγελματικές" εννοείς τυποποιημένες) αμφισβητώ την μη προβλεψιμότητα των ερωτήσεων των πολιτών.

Είχα παρακολουθήσει το αντίστοιχο debate CNN-Youtube των δημοκρατικών στις ΗΠΑ και είναι καταπληκτικό πόσο ξεχωρίζουν, με αυτόν τον τρόπο, οι απαντήσεις-υπεκφυγές.

Αυτό είναι όντως ενδιαφέρον. Μακάρι να γίνει έτσι και εδώ.

[metamelia3]

ξύπνημα-απέναντι-στις-μαλακίες-που-λένε-οι-πολιτικοί for dummies

[ikonoklast]

Δεν υπάρχει τίποτε το πονηρό ή βδελυρό στο να επιδιώκεις υψηλότερη τηλεθέαση ή υψηλότερα κέρδη, επιχείρηση είναι το σκαι, όπως και όλα τα τηλεοπτικά κανάλια, με ενόχλησαν όμως οι υπερβολές (AKA το πώς το παρουσιάζουν, οι εξυπνάδες του μάρκετινγκ ντιπάρτμεντ).

[The_Fool]

Δεν υπάρχει τίποτε το πονηρό ή βδελυρό στο να επιδιώκεις υψηλότερη τηλεθέαση ή υψηλότερα κέρδη, επιχείρηση είναι το σκαι, όπως και όλα τα τηλεοπτικά κανάλια, με ενόχλησαν όμως οι υπερβολές (AKA το πώς το παρουσιάζουν, οι εξυπνάδες του μάρκετινγκ ντιπάρτμεντ).

Έλα τώρα, αφού ξέρεις ότι διαφέρουμε ριζικά στις πολιτικές μας πεποιθήσεις και δεν υπάρχει περίπτωση να συννενοηθούμε, γιατί το κουράζεις;
Κι εγώ μπορώ να αρχίσω να κουοτάρω ποστς σου με ειρωνική ή εύθυμη διάθεση (μάλιστα χθες μου έδωσες μια πολύ γαργαλιστική ευκαιρία ), αλλά όπως βλέπεις, αποφεύγω να το κάνω.

Γενικά μιλώντας, δεν είναι τόσο κακό όσο νομίζετε ορισμένοι εδώ μέσα, το να προσπαθήσετε να αποκτήσετε ανοχή στην διαφορετική άποψη, ακόμη κι αν οι ιδεολογικές σας πεποιθήσεις προστάζουν διαφορετικά ή ακόμα κι αν η "διαφορετική άποψη" για σας δεν συνιστά καν άποψη, αλλά σιχαμένη δεξιά προπαγάνδα ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Δεν ειναι ωραίο (ούτε και υγιές για μια συζήτηση) το γεγονός ότι πλέον σε τούτο το σέξιον και στο er γενικότερα, δεν τολμάει κανείς μη αριστερός να διατυπώσει ελεύθερα τις απόψεις του πάνω σε θέματα πολιτικής, γιατί ξέρει εκ των προτέρων ότι θα τον φλομώσουν στις μπιχτές, τις ειρωνείες και τις προσωπικές επιθέσεις. Δε μπορεί δλδ, δε σας προβληματίζει καθόλου το γεγονός ότι σύμφωνα με τα πολλς που κάνατε, κανονικά από σεπτέμβρη θα έπρεπε να έχουμε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ με αντιπολίτευση ΠΑΣΟΚ και ΜΕΡΑ;
Το ER δεν είναι ίσια κι όμοια με indymedia, ούτε με Πολιτικό Καφενείο.


Α και κάτι τελευταίο, αλλά άσχετο με το παραπάνω:

Dhladh entaxei, milame gia kati protognoro gia ta dedomena ths Ellados kai omws emeis pame me thn psyxologia tou ''ela, nte'', ''les kai den xereis ti tha ginei''.

Αν η επιδίωξη μας είναι να σφίξουμε το ζωνάρι (και τους κώλους) στους πολιτικούς μας (που κακά τα ψέματα, αυτός υποτίθεται ότι είναι και ο λόγος πίσω απ'το γιουτιουμπ ντιμπέιτ και όποιο άλλο σχετικό εγχείρημα) ή/και να αλλάξει κάτι γενικότερα στον χώρο της πολιτικής μέσα από τη χρήση νέων τεχνολογιών, αυτό που θα έπρεπε να γίνει και σύντομα μάλιστα, είναι να δημιουργηθεί ανεξάρτητο online πρότζεκτ λεπτομερούς καταγραφής των ενεργειών, επιγραμματικής παρουσίασης των απόψεων και αξιολόγησης των πολιτικών (όπως αυτό του My Society). Αυτό όμως για να το στήσεις και να το συντηρήσεις, θέλει χρόνο, λεφτά και γνώσεις web design/προγραμματισμού (που προσωπικά δεν έχω, αλλιώς θα τα είχα ξεκινήσει μοναχός μου εδώ και καιρό). Αυτό θα είναι πραγματικά πρωτόγνωρο για τα ελληνικά δεδομένα.

Η μοναδική προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση είναι αυτή του Θέμη Λαζαρίδη στο αντίστοιχο blog, που όμως δεν χρησιμοποιεί κατάλληλο λογισμικό, ούτε θεσπίζει συγκεκριμένα αντικειμενικά κριτήρια με βάση τα οποία να κρίνονται οι βουλευτές, με αποτέλεσμα ο καθένας να βαθμολογεί τους βουλευτές χωρίς συγκεκριμένα κριτήρια που να επιτρέπουν ποιοτικές ή χρήσιμες συγκρίσεις. Άσε που επειδή ο ιδιοκτήτης του είναι φιλελεύθερος, καθώς επίσης και γιατί διαφημίστηκε αρχικά σε φιλελεύθερα blogs/sites, είναι -μοιραία- πήχτρα σε φιλελεύθερες κρίσεις.