Συνδικαλισμός στο δημόσιο.

[enitharmon]

nais

αν δε με θεωρεις και μενα απολιτικ μαλακα, απαντησε στον κοινοβουλευτισμο αν γινεται. Αλλιως καθε προσπαθεια για συζητηση τελειωνει εδω

[Mitsmann]

και επειδή δεν έχω απολύτως τίποτα να κάνω στη ζωή μου, ας απαντήσω εκτενέστερα στο σύντροφο φίξξξερ.

είσαι ο τυπικός απολιτίκ μαλάκας που πραγματικά πιστεύει ότι η αποχή του από κάθε είδους πολιτικόποίηση τον καθιστά διορατικό, ως και ανατρεπτικό, παρατηρητή των πραγμάτων, έναν εκ των ελάχιστων μυστών της αλήθειας, απεγνωσμένο με τα ουσιώδη προβλήματα του τόπου που μόνο εκείνος αντιλαμβάνεται. τα σκονάκια και τους αργόσχολους ανέργους.

αγγίζεις τέτοια επίπεδα αυταπάτης που πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν όλοι την όρεξη να γίνουν "παραγωγικοί" και "χρήσιμοι" -όπως εσύ- ενώ δεν καταλαβαίνεις ότι η στάση σου είναι η βολικότερη για όσα ευθύνονται για την όποια σημερινή κατάσταση. είσαι τόσο ανίδεος που πιστεύεις ότι όντας "παραγωγικός" και "χρήσιμος" θα προσφέρεις και σε κάποιον άλλον πέραν του εργοδότη σου -στην κοινωνία φερ' ειπείν-, ότι οι άνεργοι είναι τέτοιοι εξ επιλογής και όχι ως άμεσο αποτέλεσμα των κοινωνικών συνθηκών, ότι στα πανεπιστήμια το βασικό πρόβλημα είναι οι επίσης αργόσχολες καταλήψεις και τα σκονάκια που παρεμποδίζουν το κατά τα άλλα ιερό και αλάνθαστο εκπαιδευτικό πρόγραμμα των ανώτατων σχολών. είσαι τόσο αποχαυνωμένος που δεν επιτυγχάνεις καν να παρατηρήσεις ότι τις απόψεις σου συμμεριζόταν, συμμερίζεται και θα συμμερίζεται για πάντα η κάθε είδους δεξιά, ο κατ' εξοχήν προστάτης και υποστηρικτής της πλουτοκρατίας. πραγματικά πιστεύεις ότι γνωρίζεις όλα όσα πάνε στραβά με το σύστημα ενώ το σημαντίκοτερο πρόβλημά του είναι ο τυπικός μαλάκας που πραγματικά πιστεύει ότι γνωρίζει όλα όσα πάνε στραβά με το σύστημα ενώ αυτός είναι το σημαντικότερο πρόβλημά του. δεν μπαίνεις καν στο κόπο να σκεφτείς ως μέσο αντίδρασης σε όσα σε ενοχλούν κάτι πέραν όσων σου πρόσφεραν, την ψήφο. δεν αντιλαμβάνεσαι καν ότι η απεργία είναι το μόνο μέσο του εργαζόμενου να συγκρατεί εκείνους που του καβάλησαν την πλάτη απ' το να πάψουν να κρατούν και τα ελάχιστα προσχήματα που κρατούν ακόμα.

τελικά, πραγματικά δεν καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα σου με το σημερινό κοινωνικό γίγνεσθαι. η κυβέρνηση δε γουστάρει συνδικαλισμούς, καταλήψεις, απεργίες, πορείες και λοιπά αριστεροπερίεργα και φροντίζει για την διατήρηση της έννομης τάξης με έννομα δακρυγόνα και έννομο βρωμόξυλο. συγχρόνως, οι χρηστές επιχειρήσεις χρησιμοποιούν εξίσου έννομα μέσα, όπως λόγου χάρη άμεση απόλυση, σε όποιον, κατά τα άλλα συμπαθέστατο, υπάλληλό τους σκεφτεί να δημιουργήσει ή να συμμετάσχει σε εργατικό σωματείο. γενικά, ρε παιδί μου, μου φαίνεται πως για τύπους σαν εσένα όλα βαίνουν προς το καλύτερο για αυτό τον τόπο, δεν καταλαβαίνω γιατί θα ήθελες σε οποιδήποτε άμεσο ή μη μέλλον να μας αδειάσεις την γωνιά =)

[Solo Carriera]

enitharmon, σε θεωρώ σχεδόν τελείως απολιτίκ. αν κάποια στιγμή βρω την όρεξη θα απαντήσω.

mitsmann, yup, πράγματι θα μπορούσε να απευθύνεται και σε 'σενα.

κατά τα άλλα, με αφορμή τις εύστοχες κοινωνιολογικές παρατηρήσεις του φίλου φίξξξερ σχετικά με τα αίτια της ανεξέλεγκτης αύξησης της ανεργίας σας παραθέτω μία αξέχαστη ροκ επιτυχία από την αθάνατη δεκαετία του '80!

Efficiency and progress is ours once more
Now that we have the neutron bomb
Its nice and quick and clean and gets things done
Away with excess enemy
But no less value to property
No sense in war but perfect sense at home

The sun beams down on a brand new day
No more welfare tax to pay
Unsightly slums gone up in flashing light
Jobless millions whisked away
At last we have more room to play
All systems go to kill the poor tonight

Gonna
Kill kill kill kill kill the poor
Kill kill kill kill kill the poor
Kill kill kill kill kill the poor toniiiiiiiight


Behold the sparkle of champagne
The crime rates gone
Feel free again
O lifes a dream with you, miss lily white
Jane fonda on the screen today
Convinced the liberals its okay
So lets get dressed and dance away the night

While they
Kill kill kill kill kill the poor
Kill kill kill kill kill the poor
Kill kill kill kill kill the poor toniiiiiiiiiiiiiiiiiiiight!~

[enitharmon]

πως ορίζεις το απολιτικ;

[Solo Carriera]

Εγω ψηφίζω για α8ήνα αλλα δε 8α πάω γιατι τα δύο μεγάλα κόμματα είναι ίδια και δεν αλλάζει τίποτα έτσι κι αλλιώς. Οι αριστεροί αυτά που λένε είναι ουτοπικά και στο ΛΑΟΣ είναι φασίστες και δε τους 8έλω. Αυτά πάνω κάτω.

λίγο-πολύ έτσι.

[enitharmon]

Εγω ψηφίζω για α8ήνα αλλα δε 8α πάω γιατι τα δύο μεγάλα κόμματα είναι ίδια και δεν αλλάζει τίποτα έτσι κι αλλιώς. Οι αριστεροί αυτά που λένε είναι ουτοπικά και στο ΛΑΟΣ είναι φασίστες και δε τους 8έλω. Αυτά πάνω κάτω.

λίγο-πολύ έτσι.

και υποθετω ότι αν καποιος ψηφίσει μικρό κόμμα το κάνει απλώς από αντίδραση

αυτοί που ψηφίζουν μια ζωη το ιδιο κόμμα (είναι σχεδον παραδοση πλεον), πάνε στις συγκεντρώσεις, μιλάνε, συζητάνε για και με τους υποψηφίους, αλλα θα το ψηφίσουν ό,τι κι αν κατεβάσει, πως τους ονομάζεις;

[Solo Carriera]

επίσης απολιτίκ. γενικά βρε αδερφέ, αυτός ο χαρακτηρισμός επεκτείνεται σε όποιον η έκφραση της πολιτικής συνείδησης περιορίζεται στο τι θα ρίξει κάθε τέσσερα χρόνια ή ούτε καν σε αυτό.

μη νομίζεις! και στο αριστεροαναρχότιδήποτε σχήμα που συμμετέχω στη σχολή μου θεωρώ πολλά μέλη απολιτίκ!

[enitharmon]

ωραία

και πως ειναι το μοντέλου ενός πολιτικοποιημένου ανθρώπου ο οποίος ασχολείται καθημερινά με την πολιτική;

[Boom!]

Αν κρινω απο το forum αυτο, καπως ετσι:



Η καπως ετσι στην καλυτερη:

[Solo Carriera]

ιmo, εκείνος που γνωρίζει τι ρόλο βαράει στην παραγωγική ιεραρχία, ποιοί και γιατί βρίσκονται πάνω και κάτω από αυτόν, πόσο πραγματικά χρήσιμο είναι το προιόν για το οποίο εργάζεται, πόσο απαραίτητος και αναντίκατάστατος είναι εκείνος σε αυτό το μηχανισμό, πόσο, τι και σε ποιόν προσφέρει πραγματικά, ποιός τον εκμεταλλεύεται και ποιόν εκμεταλλεύεται εκείνος, πόσο αξιοκρατική είναι αυτή η ιεραρχία και κατά πόσο όλοι έχουν ίοες ευκαιρίες μέσα της,

λίγο-πολύ.

εντιτ: για να το προλάβω, προφανώς αυτό ισχύει και για όσους δεν εργάζονται οπότε απλά μεταφέρεται από τον ενεστώτα στον ανάλογο χρόνο.

[Phoebus]

πως ορίζεις το απολιτικ;

Εγώ προσωπικά θεωρώ απολιτίκ τον άνθρωπο που αν είχε η Ελλάδα προαιρετική ψηφοφορία στις βουλευτικές εκλογές... απλά δεν θα πήγαινε να ψηφίσει.

Όποιος ενδιαφέρεται να δώσει τη ψήφο του είναι πολιτικοποιημένος - το αν είναι όπως λέει ο Solo ή όχι, δε νομίζω ότι έχει σημασία. Η πολιτικοποίηση δεν είναι συνώνυμο της πολιτικής συνείδησης IMO.

[Mitsmann]

ιmo, εκείνος που γνωρίζει τι ρόλο βαράει στην παραγωγική ιεραρχία, ποιοί και γιατί βρίσκονται πάνω και κάτω από αυτόν, πόσο πραγματικά χρήσιμο είναι το προιόν για το οποίο εργάζεται, πόσο απαραίτητος και αναντίκατάστατος είναι εκείνος σε αυτό το μηχανισμό, πόσο, τι και σε ποιόν προσφέρει πραγματικά, ποιός τον εκμεταλλεύεται και ποιόν εκμεταλλεύεται εκείνος, πόσο αξιοκρατική είναι αυτή η ιεραρχία και κατά πόσο όλοι έχουν ίοες ευκαιρίες μέσα της,

Αν το οριζεις ετσι, χαιρομαι που εχω απειρη παραπανω συναισθηση ολων αυτων σε σχεση με σενα. Αν και αυτο ειναι ιμο. Αυτα. Δυο γραμμες για σημερα για το πολιτικς ειναι αρκετες.

[Candiru]

Αυτα. Δυο γραμμες για σημερα για το πολιτικς ειναι αρκετες.

Μάλιστα! Αυτό ΕΙΝΑΙ πολιτικοποίηση!

[enitharmon]

ιmo, εκείνος που γνωρίζει τι ρόλο βαράει στην παραγωγική ιεραρχία, ποιοί και γιατί βρίσκονται πάνω και κάτω από αυτόν, πόσο πραγματικά χρήσιμο είναι το προιόν για το οποίο εργάζεται, πόσο απαραίτητος και αναντίκατάστατος είναι εκείνος σε αυτό το μηχανισμό, πόσο, τι και σε ποιόν προσφέρει πραγματικά, ποιός τον εκμεταλλεύεται και ποιόν εκμεταλλεύεται εκείνος, πόσο αξιοκρατική είναι αυτή η ιεραρχία και κατά πόσο όλοι έχουν ίοες ευκαιρίες μέσα της,

χμ

εχεις εξισωσει την πολιτικοπιηση με τη συνειδητοποιημενη παραγωγικοτητα ή καταλαβα κάτι λάθος;

[Candiru]

ιmo, εκείνος που γνωρίζει τι ρόλο βαράει στην παραγωγική ιεραρχία, ποιοί και γιατί βρίσκονται πάνω και κάτω από αυτόν, πόσο πραγματικά χρήσιμο είναι το προιόν για το οποίο εργάζεται, πόσο απαραίτητος και αναντίκατάστατος είναι εκείνος σε αυτό το μηχανισμό, πόσο, τι και σε ποιόν προσφέρει πραγματικά, ποιός τον εκμεταλλεύεται και ποιόν εκμεταλλεύεται εκείνος, πόσο αξιοκρατική είναι αυτή η ιεραρχία και κατά πόσο όλοι έχουν ίοες ευκαιρίες μέσα της,

χμ

εχεις εξισωσει την πολιτικοπιηση με τη συνειδητοποιημενη παραγωγικοτητα ή καταλαβα κάτι λάθος;

ε, όχι και συνειδητοποιημένη παραγωγικότητα! θα μπορούσε συνειδητοποιημένος παραγωγικός και πολύ πιό παραγωγικός να είναι αυτός που δεν τα σκέφτεται όλα αυτά και υπηρετεί πιστά τα αφεντικά του.

Πολιτικοποίηση είναι ακριβώς τη στιγμή που θα σηκώσει το κεφάλι του και θα δει και κατανοήει τι συμβαίνει γύρω του,

ή πιό απλά τη στιγμή που θα βγει από το μάτριξ και θα μπαινοβγαίνει κατά βούληση με σκοπό να το αλλάξει, καταστρέψει ή χρησιμοποιήσει προς όφελος δικό του και του κοινωνικού συνόλου