Τρομοκρατία

[enitharmon]

δικαιολογείται σε περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται ως ύστατο μέσο πίεσης και αντίδρασης;

[Phoebus]

Στην Ελλάδα η 17Ν για μένα ποτέ δεν έκανε μια σωστή πολιτική κίνηση. Μπορεί μερικοί να λένε πχ για τον Μπακογιάννη αλλά τελικά, μετά από 20 χρόνια και βάλε, πολιτικές αλλαγές θετικές προς τον ελληνικό λαό δεν είδαμε - παρά μόνο μπήκαμε εξ'αιτίας τους σε black lists κτλ. Στην αρχή, σκοτώνοντας διάφορους ναι μεν είχαν τη "συμπαράσταση" του λαού ο οποίος είχε έντονο αντιαμερικανικό αίσθημα, έπειτα όμως όταν άρχισαν να παίρνουν παραμάζωμα και αθώους (ειδικά σε ληστείες που κάνανε) ήταν εντελώς αδικαιολόγητοι - γι'αυτό λέμε ότι ήταν τρομοκράτες. Εγώ αν ήξερα ότι έχω τον Batman να με προστατεύει δεν θα είχα κανένα φόβο- όμως οι της 17Ν έπαψαν να είναι ο Batman της Ελλάδος και οι πολίτες φοβόντουσαν γιατί οι της 17Ν ήταν αδίστακτοι, παρότι γράφανε στις προκυρήξεις τους "ο ελλ.λαός δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από την 17Ν". Κάτσε να βρεθείς στο δρόμο τους και σε είχαν γαμήσει κανονικά.

[DarkOmeN]

Πιστεύω δικαιολογείται μέχρι ενός σημείου.Η ένοπλη αντίδραση είναι κάτι παραπάνω απο θεμιτή όταν μέρος του πληθυσμού,ή όλος ο πληθυσμός,μιας χώρας καταπιέζεται απο τα όργανα εξουσίας ή απο κάποια άλλη χώρα.

Αν μια χώρα είναι υπο κατοχή, επιθέσεις σε στρατιωτικές βάσεις και ηγετικά κέντρα πρέπει να γίνονται έτσι ώστε να επιτευχθεί η απελευθέρωση.

Όμως διαφωνώ με 'τυφλές' επιθέσεις σε στόχους όπου είναι μαζεμένος άμαχος πληθυσμός(σχολεία κτλ).Για να μιλήσουμε πιο πρακτικά,συμφωνώ με την δράση των Παλαιστηνίων αλλά όταν σκοτώνουν παιδιά και αθώο κόσμο εκεί διαφωνώ και δεν δίνω κανένα δίκιο.Επίσης το αρνητικό με τις 'τυφλές' επιθέσεις είναι οτι ακόμα και αυτοί που υποστηρίζουν τον ένοπλο αγώνα θα ταχθούν κατά!Πιστεύω οτι πλέον η διαμάχη μεταξύ Παλαιστηνίων και Ισραηλιτών έχει εξελιχθεί σε ένα dogfight όπου οι αντίπαλες ομάδες απλά προσπαθούν να πληγώσουν η μια την άλλη.

[Dr. Death]

δεν νομιζω οτι η τρομοκρατια εχει να κανει με τον μαζικο αγωνα καταπιεσμενων πολιτων ..εστω και ενοπλα.

Πλεον πλην ελαχιστων εξαιρεσεων η τρομοκρατια αφορα την εξυπηρετηση συμφεροντων.

Οι τρομοκρατες περασμενων δεκαετιων για μενα εχουν φυγει ανεπιστρεπτη.Οπως και οι συνθηκες που επικρατουσαν τοτενες αλλωστε.

απαντηση στο τοπικ ΟΧΙ.

[Deggial]

δικαιολογείται σε περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται ως ύστατο μέσο πίεσης και αντίδρασης;

Όχι.

[Ace]

Βεβαιως και ναι.

[HAVOC]

Εγω παντως εχω την εντυπωση οτι με τον ορο τρομοκρατια, εννοουμε τα τυφλα χτυπηματα.
Δηλαδη οκ, μπορει καποιος να εχει δικαιολογημενη οργη και να πρεπει να αντιδρασει και να αναγκαζεται να το κανει με χρηση βιας.
Αλλα σε καμια περιπτωση δεν δεχομαι το χτυπημα στα τυφλα.
Και δεν νομιζω οτι ο οποιοσδηποτε τρομοκρατης εχει πετυχει κατι.
Η απαντηση ειναι οχι.

[Darkling]

Βεβαιως και ναι.

[Raven Lord]

"τρομοκρατία" είναι συνήθως η ερμηνεία που δίνεται από αυτούς που γράφουν την ιστορία στην ένοπλη αντίδραση. όταν οι αθώοι νεκροί αμερικανοί ή παλαιστίνιοι ή whatever είναι "θύματα τρομοκρατίας" ενώ οι αντίστοιχοι παλαιστίνιοι, ιρακινοί και τα λοιπά είναι "παράπλευρες απώλειες" δεν μπορώ να μπω στη λογική της συζήτησης. αν θέσουμε κάποιους κοινούς όρους θα πω τη γνώμη μου.

[ikonoklast]

Ό,τι είπε ο ρεηβεν. Αν με τον όρο 'τρομοκρατία' εννοάμε την ένοπλη πάλη τότε συμπαρίσταμαι. Εχτός και αν είμε8α τίποτα χριστιανόπουλα ή 8εωρούμε οτι η ενοπλη πάλη που εκφράζεται απο την χεζμπολάχ ή τον ιρα ή το pkk 8α μπορούσε να εκφραστεί με κουβεντούλα.

[Bullet]

"τρομοκρατία" είναι συνήθως η ερμηνεία που δίνεται από αυτούς που γράφουν την ιστορία στην ένοπλη αντίδραση. όταν οι αθώοι νεκροί αμερικανοί ή παλαιστίνιοι ή whatever είναι "θύματα τρομοκρατίας" ενώ οι αντίστοιχοι παλαιστίνιοι, ιρακινοί και τα λοιπά είναι "παράπλευρες απώλειες" δεν μπορώ να μπω στη λογική της συζήτησης. αν θέσουμε κάποιους κοινούς όρους θα πω τη γνώμη μου.

oti eipe

[Candiru]

"τρομοκρατία" είναι συνήθως η ερμηνεία που δίνεται από αυτούς που γράφουν την ιστορία στην ένοπλη αντίδραση. όταν οι αθώοι νεκροί αμερικανοί ή παλαιστίνιοι ή whatever είναι "θύματα τρομοκρατίας" ενώ οι αντίστοιχοι παλαιστίνιοι, ιρακινοί και τα λοιπά είναι "παράπλευρες απώλειες" δεν μπορώ να μπω στη λογική της συζήτησης. αν θέσουμε κάποιους κοινούς όρους θα πω τη γνώμη μου.

σωστό, όμως δεν δικαιολογούνται τα τυφλά χτυπήματα, απλώς ενισχύουν στο έπακρο αυτόν τον φαύλο κύκλο τρομοκρατίας και από τις δυο πλευρές. Δεν υπάρχει περίπτωση ούτε στις μία στις χίλιες να κερδίσουν οπαδούς οι κατατρεγμένοι, ή έστω οι επίδοξοι Ζορρό. Ειδικά άμα έχεις πέσει θυμα ή έχεις δικό σου νεκρό.

Ο καλύτερος τρόπος άμυνας είναι ο μη βίαιος. Η αποτελεσματικότητά του φαίνεται μόνο όταν αυτός αποκτήσει μαζικότητα. Σε αυτή την περίπτωση εκτίθεται ανεπανόρθωτα η εξουσία μια και αποδεικνύεται ότι είναι ο μόνος πραγματικός τρομοκράτης, μια και το κάθε άλλοθι/πρόσκομα για την ολική τρομοκρατία της δεν υφίσταται καν.

[psychotron]

δικαιολογείται σε περιπτώσεις όπου χρησιμοποιείται ως ύστατο μέσο πίεσης και αντίδρασης;

Όχι, σε καμία περίπτωση.

[enitharmon]

Και δεν νομιζω οτι ο οποιοσδηποτε τρομοκρατης εχει πετυχει κατι.

η PLO όχι μόνο αναγνωρίστηκε (το '71), αλλά μέχρι και νόμπελ ειρήνης δόθηκε στον Αραφατ. Χωρίς τη δράση τους ( και συμπεριλαμβάνω και την PFLP) κανείς δε θα γνώριζε το πρόβλημα.

η Αλγερία έγινε ανεξάρτητη μέσω ένοπλης επανάστασης και τυφλών επιθέσεων. Η νότιος Αφρική επίσης. Και ένα σωρό άλλα παραδείγματα

"τρομοκρατία" είναι συνήθως η ερμηνεία που δίνεται από αυτούς που γράφουν την ιστορία στην ένοπλη αντίδραση. όταν οι αθώοι νεκροί αμερικανοί ή παλαιστίνιοι ή whatever είναι "θύματα τρομοκρατίας" ενώ οι αντίστοιχοι παλαιστίνιοι, ιρακινοί και τα λοιπά είναι "παράπλευρες απώλειες" δεν μπορώ να μπω στη λογική της συζήτησης. αν θέσουμε κάποιους κοινούς όρους θα πω τη γνώμη μου.

κατ'αρχήν κανείς δεν όρισε έτσι την τρομοκρατία εδώ μέσα.
οι κοινοί όροι είναι όταν ως στόχο σου έχεις αμάχους. Επιθέσεις σε μπαρ, δημόσιους χώρους, θρησκευτικούς χώρους την ώρα της προσευχής, αεροπλάνα κλπ

[ikonoklast]

Και δεν νομιζω οτι ο οποιοσδηποτε τρομοκρατης εχει πετυχει κατι.

η PLO όχι μόνο αναγνωρίστηκε (το '71), αλλά μέχρι και νόμπελ ειρήνης δόθηκε στον Αραφατ. Χωρίς τη δράση τους ( και συμπεριλαμβάνω και την PFLP) κανείς δε θα γνώριζε το πρόβλημα.

η Αλγερία έγινε ανεξάρτητη μέσω ένοπλης επανάστασης και τυφλών επιθέσεων. Η νότιος Αφρική επίσης. Και ένα σωρό άλλα παραδείγματα

"τρομοκρατία" είναι συνήθως η ερμηνεία που δίνεται από αυτούς που γράφουν την ιστορία στην ένοπλη αντίδραση. όταν οι αθώοι νεκροί αμερικανοί ή παλαιστίνιοι ή whatever είναι "θύματα τρομοκρατίας" ενώ οι αντίστοιχοι παλαιστίνιοι, ιρακινοί και τα λοιπά είναι "παράπλευρες απώλειες" δεν μπορώ να μπω στη λογική της συζήτησης. αν θέσουμε κάποιους κοινούς όρους θα πω τη γνώμη μου.

κατ'αρχήν κανείς δεν όρισε έτσι την τρομοκρατία εδώ μέσα.
οι κοινοί όροι είναι όταν ως στόχο σου έχεις αμάχους. Επιθέσεις σε μπαρ, δημόσιους χώρους, θρησκευτικούς χώρους την ώρα της προσευχής, αεροπλάνα κλπ

αχεα, μόλις απάντησες στη ΧΑΒΟΚ οτι τα απελευ8ερωτικά μέτωπα της παλαιστίνης, της αλγερίας και της νοτίου αφρικής ήσαν τρομοκρατία.

Και δεν νομιζω οτι ο οποιοσδηποτε τρομοκρατης εχει πετυχει κατι.