Εξωγήινη νοημοσύνη-γήινη βλακεία

[Darkling]

αχαχαχα αφου την παλευετε να του απαντησετε σοβαρα.

[Atheist]

i plaka tou cantirou vrisketai sto pioneer

Μαζί με τα emoticons ή παίζει και να μην πεθάνουν απ' το χιούμορ?

[Darkling]

Η μονη πλακα του Καντιρου που θα αξιζε ειναι αυτη

[psychotron]

Ο μόνος τρόπος να έρθουμε σε επαφή με εξωγήινους είναι να αναπτύξουμε warp drive propulsions ώστε να αρχίσουν να ενδιαφέρονται οι ήδη ανεπτυγμένες space-faring φυλές του σύμπαντος στον ασήμαντο μας πλανήτη.

Σταμάτα γιατί θα σου τραβήξω τα καλώδια.

[Candiru]

Τα θεωρείτε βάσιμες μεθόδους ET-επαφής και γιατί; Προσωπικά πιστεύω πως ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ δείχνουν αφελέστατη άγνοια στοιχειωδών γνώσεων μηχανισμών αντίληψης και επικοινωνίας, αλλά είναι και ενδεικτικά των ορίων της έρευνας, η οποία είναι πάντα διαμεσολαβημένη και καθορισμένη από κοινωνικο-ιστορικούς παράγοντες της εποχής της. Το πρώτο όμως μύνημα δίνει ρέστα άγνοιας. Και αυτά πέραν του γεγονότος ότι και τα δυο λαμβάνονται ως μια γραμμή των ψηφίων 0 και 1 και πρέπει οι εξωγήινοι παραλήπτες να μυρίσουν τα δάκτυλά τους (αν βέβαια έχουν) ώστε την συναρμολογήσουν «σωστά» στις δύο διαστάσεις.

Το ότι, τουλάχιστον το δεύτερο, είναι σχεδιασμένο σε πλάκα την οποία έχουμε εκτοξεύσει στο διάστημα (και όχι "μια γραμμή των ψηφίων 0 και 1") σου λέει κάτι; Αν εσύ πιστεύεις "πως ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ δείχνουν αφελέστατη άγνοια στοιχειωδών γνώσεων μηχανισμών αντίληψης και επικοινωνίας", τότε σόρι αλλά δεν έχει καμία σημασία γιατί το ποστ σου δείχνει "αφελέστατη άγνοια στοιχειωδών γνώσεων" σκέτο.

Θες κιάλλο Νίκη;

η Νίκη δεν ξέρω αν θέλει κι άλλο, όμως εσύ σίγουρα χρειάζεσαι αυτό:

http://www.mcm.aueb.gr/ment/semiotics/sem08.html

Ο ιστορικός της τέχνης Ernst Gombrich προσφέρει ένα βαθυστόχαστο σχόλιο γιαυτό:

H Διεύθυνση Αεροναυτικής και Διαστήματος εξόπλισε ένα σύστημα εκπομπής στοιχείων στο διάστημα με ένα οπτικό μήνυμα «για την απίθανη περίπτωση που κάπου στο δρόμο του θα ληφθεί από νοήμονα όντα με επιστημονική παιδεία». Είναι απίθανο η προσπάθειά τους να έγινε για να ληφθεί πολύ σοβαρά υπόψη, αλλά τι κακό θα συμβεί αν το προσπαθήσουμε; Αυτά τα όντα θα έπρεπε πρώτ’ απ’ όλα να είναι εξοπλισμένα με δέκτες μεταξύ των αισθητηρίων τους οργάνων, που να αντιστοιχούν στο ίδιο φάσμα ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων όπως τα μάτια μας. Ακόμη και σαυτή την απίθανη περίπτωση δε θα μπορούσαν πιθανόν να πάρουν το μήνυμα. Η ανάγνωση μιας εικόνας, όπως η λήψη ενός άλλου μηνύματος, εξαρτάται από την πρότερη γνώση πιθανοτήτων: μπορούμε μόνο να αναγνωρίσουμε αυτό που ήδη γνωρίζουμε.

Ακόμη και η θέα των άγαρμπων γυμνών σωμάτων στην εικόνα δεν μπορεί να διαχωρισθεί στο μυαλό μας από τη γνώση μας. Γνωρίζουμε ότι τα πόδια είναι για να στέκεσαι και τα μάτια είναι για να βλέπεις και προβάλλουμε τη γνώση αυτή σαυτές τις απεικονίσεις, που δε θα έμοιαζαν 'με τίποτε γήινο' χωρίς αυτή την πρότερη πληροφορία. Είναι μόνη αυτή η πληροφορία που μας δίνει τη δυνατότητα να απομονώσουμε τον κώδικα από το μήνυμα. Βλέπουμε ποιές από τις γραμμές σχεδιάζονται ως περιγράμματα και ποιές έχουν σκοπό συμβατικού πλαισιώματος.

Τα 'επιστημονικά μορφωμένα' συντροφικά μας πλάσματα στο διάστημα πρέπει να συγχωρηθούν, αν δουν τις φιγούρες ως συρμάτινες κατασκευές με ελεύθερα κομματάκια που ίπτανται χωρίς βάρος στα ενδιάμεσα. Ακόμη κι αν αποκωδικοποιούσαν αυτή την πλευρά του κώδικα, τι θα φαντάζονταν ότι είναι το δεξιό χέρι μιας γυναίκας που στενεύει σαν το λαιμό και το ράμφος ενός φλαμέγκο;

Τα πλάσματα «είναι σχεδιασμένα σε κλίμακα μπροστά απο τη φιγούρα ενός διαστημόπλοιου», αλλά αν οι αποδέκτες υποτίθεται ότι καταλαβαίνουν τις αποστάσεις, μπορεί επίσης να περιμένουν να δουν την προοπτική και να εννοήσουν ότι το διαστημόπλοιο βρίσκεται πίσω, πράγμα που θα έκανε την κλίμακα των πυγμαίων ελάχιστη. Όσον αφορά το γεγονός ότι «ο άνθρωπος έχει το δεξί του χέρι σηκωμένο σε χαιρετισμό (το θηλυκό του ειδους προφανώς είναι λιγότερο εκδηλωτικό), ούτε ένας γήινος Κινέζος ή Ινδιάνος δε θα μπορούσε να ερμηνεύσει σωστά τη χειρονομία αυτή από το ρεπερτόριό του

Η αναπαράσταση των ανθρώπων συνοδεύεται από ένα χάρτη: ένα σχήμα με γραμμές πίσω από τις φιγούρες που εκπροσωπεί τα 14 πάλσαρ του Γαλαξία, όπου το σύνολο είναι σχεδιασμένο για να τοποθετεί τον ήλιο στο στερέωμα. Μια δεύτερη ζωγραφιά - πώς μπορούμε να ξέρουμε ότι δεν είναι μέρος της ίδιας ζωγραφιάς - «δείχνει τη Γή, και τους άλλους πλανήτες σε σχέση με τον ήλιο και με την τροχιά του Pioneer από τη Γή, που αιωρείται δίπλα στο το Δία». Η τροχιά, θα παρατηρήσει κανείς, έχει ένα βέλος με διεύθυνση. Μοιάζει να έχει ξεφύγει από τους σχεδιαστές ότι αυτό είναι ένα συμβατικό σύμβολο άγνωστο σε μια ράτσα, που ποτέ δεν είχε το αντίστοιχο των τόξων και των βελών. (Gombrich 1974, 255-8 )

[Darkling]

Τωρα δε ξερω ποιος απ τους 2 πρεπει να φαει τις μουτζες. Ο μαλακας που το γραψε η ο μαλακας που το λινκαρει.


Η αδερφη μου οταν ηταν 4 χρονων, δε θα χε τις αποριες που εχετε κι οι 2 σας..με βοηθεια τη λογικη θα το χε ξεπερασει.

[Dragonlord]

Όντως, το ότι οι εξωγήινοι χρειάζονται μάτια για να δουν την πλάκα είναι το ίδιο με το ότι τα μηνύματα "λαμβάνονται ως μια γραμμή των ψηφίων 0 και 1 και πρέπει οι εξωγήινοι παραλήπτες να μυρίσουν τα δάκτυλά τους (αν βέβαια έχουν) ώστε την συναρμολογήσουν «σωστά» στις δύο διαστάσεις".

Ο καθυστερημένος που κουοτάρεις τι ήθελε; Να μη στείλουν καθόλου την πλάκα; Έτσι θα υπήρχαν περισσότερες πιθανότητες να καταλάβουν οι πιθανοί παραλήπτες ότι κάπου υπάρχει νοημοσύνη; Ναι, προφανώς είναι long shot η προσπάθεια και δεν πιστεύω ότι κανείς ήλπιζε σε θεαματικά αποτελέσματα, αλλά είναι καλύτερο από το τίποτα. Αλλά όντως, καλύτερα να μην το στέλναμε καθόλου, γιατί τώρα με τη μαλακία που στείλανε τα ούφο θα νομίζουν ότι πετάμε.

[Candiru]

Όντως, το ότι οι εξωγήινοι χρειάζονται μάτια για να δουν την πλάκα είναι το ίδιο με το ότι τα μηνύματα "λαμβάνονται ως μια γραμμή των ψηφίων 0 και 1 και πρέπει οι εξωγήινοι παραλήπτες να μυρίσουν τα δάκτυλά τους (αν βέβαια έχουν) ώστε την συναρμολογήσουν «σωστά» στις δύο διαστάσεις".

Ο καθυστερημένος που κουοτάρεις τι ήθελε; Να μη στείλουν καθόλου την πλάκα; Έτσι θα υπήρχαν περισσότερες πιθανότητες να καταλάβουν οι πιθανοί παραλήπτες ότι κάπου υπάρχει νοημοσύνη; Ναι, προφανώς είναι long shot η προσπάθεια και δεν πιστεύω ότι κανείς ήλπιζε σε θεαματικά αποτελέσματα, αλλά είναι καλύτερο από το τίποτα. Αλλά όντως, καλύτερα να μην το στέλναμε καθόλου, γιατί τώρα με τη μαλακία που στείλανε τα ούφο θα νομίζουν ότι πετάμε.

πόσα $ όμως ξοδεύτηκαν για μια τέτοια πομφόλυγα;

[Candiru]

και φυσικά ένας dragonlord του 19ου αι. θα επέμενε να καεί η σιβηρία γιατί είναι προτιμότερο από το να μην κάνεις τίποτα

[Dragonlord]

Πρέπει να βγάλεις λαβράκι, έτσι;
Σε παραπέμπω στον κανόνα λειτουργίας 17 του er.

[Candiru]

Πρέπει να βγάλεις λαβράκι, έτσι;
Σε παραπέμπω στον κανόνα λειτουργίας 17 του er.

τι λέει αυτός ο κανόνας;

[Dragonlord]

Α, είσαι τόσο που δεν μπορείς καν να τον βρεις. Ναι, δεν το είχα προβλέψει αυτό.

[Atheist]

ΠΑ-ΡΑ-ΠΕ-ΜΠΩ

[Candiru]

Α, είσαι τόσο που δεν μπορείς καν να τον βρεις. Ναι, δεν το είχα προβλέψει αυτό.

τα στίκυ δεν τα ανοίγω ποτέ, τα είχα διαβάσει προ καιρού πού να τα θυμάμαι

[FIXXXER]

Αντε να σε βοηθησω εγω Καντιρου.

17. Για καλό και για κακό, ξαναδιαβάστε τον κανόνα 3.