Page 3 of 11 FirstFirst 12345 ... LastLast
Results 31 to 45 of 164

Thread: Celtic Frost - Monotheist

  1. #31

    Default

    Quote Originally Posted by phthoggon
    Quote Originally Posted by carheart
    αχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχ


    μην σταματήσεις να ποστάρεις ποτέ.


    αδύναμες συνθέσεις.
    Σόρυ αλλα συγκρίνεις τώρα τα ριφ του άλμπουμ με αυτά του Morbid Tales και του Megatherion? Μ' αρέσει ο δίσκος αλλά βρίσκω ότι βασίζεται πολύ περισσότερο στον ήχο του και στα εφέ παρά στη μουσική του, για αυτό και μάλλον θα χάνει σταδιακά στο πέρασμα του χρόνου. Τουλάχιστον όσον αφορά τα "metal" κομμάτια δλδ.
    Λοιπόν, δώσε βάση. Τα "Morbid Tales" και "To Mega Therion" ήταν από τους σημαντικότερους δίσκους των 80's για πολλούς λόγους. Metal, σταθερά, με μια οπτική διαφοροποίησης όχι για την διαφοροποίηση. Τα ξέρουμε αυτά. Οι Frost δεν έγιναν αυτό που έγιναν επειδή λόγω των Frost υπάρχει το μισό μέταλ σήμερα, αλλά γιατί έβγαλαν αυτές τις δυο δισκάρες. Μιλάω για αυτές επειδή τις ανέφερες. Από το 1990 (όταν είχαν ήδη περάσει 5 χρόνια από το μεγαθήριο) μέχρι το 2006, η μουσική άλλαξε 200 φορές. Οι Celtic Frost αποφάσισαν να βγάλουν album και είναι προφανές πως δεν θα σκέφτονταν όπως προ εικοσαετίας για να δομήσουν τα riffs τους. Είναι επόμενο πως οι πειραματισμοί τους επεκτάθηκαν και σε άλλα πεδία.

    Και στην τελική :

    α) Γιατί η καλή μουσική να συνεπάγεται μόνο καλών riffs;
    β) Ας μιλήσουμε για τα riffs του "Monotheist"
    γ) Πως είναι δυνατόν να κρίνεις ένα "Monotheist" με βάση παλιότερους δίσκους τους; Είναι σαν να συγκρίνεις ένα "Anno Domini" με ένα "Recipe Ferrum". Άκυρο.
    δ) Πες μου μια αδύναμη σύνθεση του "Monotheist"

  2. #32
    Bastard Samurai Pitsadoros's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    σκατά και εμετός
    Posts
    2,842

    Default

    ta riffs tou "monotheist" de tha ksekinisoun sxoli opws ta riffs tou "morbid tales"
    Cut your flesh and worship Santa

  3. #33

    Default

    Quote Originally Posted by carheart

    α) Γιατί η καλή μουσική να συνεπάγεται μόνο καλών riffs;
    Ε δεν είπα ότι μόνο τα ριφ κάνουν τη μουσική, και το ιιιιιιιιι που ακούγεται σε όλο το άλμπουμ και τα χαοτικοατμοσφαιρικά σόλο που μπαίνουν σε κάτι φάσεις και αυτά μουσική είναι πχ αλλά η βάση αυτής της μουσικής και ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ του ήχου των Frost είναι τα ριφ. Εφόσον το ριφ είναι μέτριο δύσκολα θα γουστάρω κομμάτι frost.


    γ) Πως είναι δυνατόν να κρίνεις ένα "Monotheist" με βάση παλιότερους δίσκους τους; Είναι σαν να συγκρίνεις ένα "Anno Domini" με ένα "Recipe Ferrum". Άκυρο.
    Μάλλον άκυρο το παράδειγμα σου επειδη το Recipe Ferrum δεν έχει καμία σχέση με τους παλιούς Tormentor, συνιστά δηλαδή σχεδόν αλλαγή μουσικού είδους ενώ οι Frost δεν έκαναν τέτοιο πράγμα. Και γιατί να μη συγκρίνεις δύο άλμπουμ που πχ που μπορέι να έχουν και απόσταση 10 χρόνων μεταξύ τους? Ωριμάζουν οι μουσικοί, τις ίδιες απαιτήσεις θα πρέπει να έχουμε.

    δ) Πες μου μια αδύναμη σύνθεση του "Monotheist"
    Δε μίλησα για αδύναμη σύνθεση!!!! Παρ' όλα αυτά αφού με ρωτάς θα σου πω ότι κάποια κομμάτια όπως το Progeny και το Ain Elohim που έχουν χιλιοακουσμένα ριφ δε με έστησαν και στον τοίχο, έστω και αν κάνουν και κάποια ενδιαφέροντα πράγματα οι Frost κατά τη διάρκεια τους.
    "we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"

  4. #34

    Default

    Quote Originally Posted by phthoggon
    Ε δεν είπα ότι μόνο τα ριφ κάνουν τη μουσική, και το ιιιιιιιιι που ακούγεται σε όλο το άλμπουμ και τα χαοτικοατμοσφαιρικά σόλο που μπαίνουν σε κάτι φάσεις και αυτά μουσική είναι πχ αλλά η βάση αυτής της μουσικής και ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ του ήχου των Frost είναι τα ριφ. Εφόσον το ριφ είναι μέτριο δύσκολα θα γουστάρω κομμάτι frost.
    Αυτό γινόταν προ 20ετίας. Οι σημερινοί Celtic Frost δεν πιάνονται εκεί. Ο ίδιος ο Warrior με τους Apollyon Sun είχε δείξει τον δρόμο. Αν μετά από 20 χρόνια δεν είχαν αλλάξει οι απαιτήσεις μου από τους Celtic Frost, δεν θα είχαν κανένα λόγο να κάνουν reunion, δεν θα ήταν οι Celtic Frost.


    Μάλλον άκυρο το παράδειγμα σου επειδη το Recipe Ferrum δεν έχει καμία σχέση με τους παλιούς Tormentor, συνιστά δηλαδή σχεδόν αλλαγή μουσικού είδους ενώ οι Frost δεν έκαναν τέτοιο πράγμα. Και γιατί να μη συγκρίνεις δύο άλμπουμ που πχ που μπορέι να έχουν και απόσταση 10 χρόνων μεταξύ τους? Ωριμάζουν οι μουσικοί, τις ίδιες απαιτήσεις θα πρέπει να έχουμε.
    Το είπες μόνος σου. Μην ταυτίζεις τους σημερινούς Frost με τους χτεσινούς. Είναι τελείως άλλο πράγμα. Φυσικά και η σύγκριση πάει ανάλογα με την μπάντα. Και οι Frost είναι ένα συγκρότημα που μεταποιεί την ουσία του πολλές φορές μέσα σε 10 χρόνια. Πως να στο πω; Αν το "Monotheist" έβγαινε το '99, θα μιλούσαμε για άλλο συγκρότημα. Επίσης συνήθως, όταν ένας μουσικός ωριμάζει έχουμε κάπως περισσότερες απαιτήσεις από αυτόν.

    Δε μίλησα για αδύναμη σύνθεση!!!! Παρ' όλα αυτά αφού με ρωτάς θα σου πω ότι κάποια κομμάτια όπως το Progeny και το Ain Elohim που έχουν χιλιοακουσμένα ριφ δε με έστησαν και στον τοίχο, έστω και αν κάνουν και κάποια ενδιαφέροντα πράγματα οι Frost κατά τη διάρκεια τους.
    Προσωπική άποψη. Κατά τη γνώμη μου (και ΌΧΙ μόνο σε σχέση με τα σκατά που κυκλοφορούν) το "Monotheist" είναι απλά αψεγάδιαστο. Δεν βρίσκω υποψία μη-τελειότητας σε αυτό.

  5. #35

    Default

    Quote Originally Posted by carheart
    Quote Originally Posted by phthoggon
    Ε δεν είπα ότι μόνο τα ριφ κάνουν τη μουσική, και το ιιιιιιιιι που ακούγεται σε όλο το άλμπουμ και τα χαοτικοατμοσφαιρικά σόλο που μπαίνουν σε κάτι φάσεις και αυτά μουσική είναι πχ αλλά η βάση αυτής της μουσικής και ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ του ήχου των Frost είναι τα ριφ. Εφόσον το ριφ είναι μέτριο δύσκολα θα γουστάρω κομμάτι frost.
    Αυτό γινόταν προ 20ετίας. Οι σημερινοί Celtic Frost δεν πιάνονται εκεί. Ο ίδιος ο Warrior με τους Apollyon Sun είχε δείξει τον δρόμο. Αν μετά από 20 χρόνια δεν είχαν αλλάξει οι απαιτήσεις μου από τους Celtic Frost, δεν θα είχαν κανένα λόγο να κάνουν reunion, δεν θα ήταν οι Celtic Frost.
    Ε ναι, οι Frost την ψάχνουν γενικώς με τον ήχο σε αυτό το άλμπουμ και ίσως για αυτό έχουν και πιο απλά ριφ (εδώ ταιριάζει το "μονολιθικά" \m/) ίσως να μην τους έβγαινε αυτό που ήθελαν με το κλασικό Celtic Frost ριφ. Από την άλλη ίσως και το καλύτερο σημείο του άλμπουμ να είναι το πρώτο ριφ του My Domain of Decay, ξέρεις τι λέω τώρα ε??
    "we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"

  6. #36
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Bujumbura
    Posts
    649

    Default

    gi'ayto kai den eimai sigouros an mou aresei (pragma pou eilikrina prwth fora mou symbainei me mousikh genika). giati amfitalanteyomai anamesa sthn optikh twn shmerinwn celtic frost opws thn parousiazeis kai sthn allh pou tous 8elei mia riff oriented mousikh pou nai men perimena na epanaprosdioristei alla na dw kanena shmeio pou na pw "wraio riff". kai den katalabainw giati den oi celtic frost den mporousan na einai pali ayto pou einai se ayto to disko an eixan riffs ligotero bareta apo ayta tou progeny mexri th mesh tou as poume.

    kai to apollyon sun mou eixe aresei para poly kai apo apopsh riffs pisteyw oti eixe akribws o,ti tou xreiazotan. de lew, wraio album to monotheist alla epitrepse mou na pisteyw oti an to eixe bgalei prwtoemfanizomenh mpanta oi perissoteroi 8a to eixan grammeno, kai ayto den einai tyxaio

  7. #37

    Default

    οκ, δηλαδή τα riffs του "Synagoga Satanae" ή του "Obscured" ή του "A Dying God Coming Into Human Flesh" είναι πιο απλά από τα riffs του "Morbid Tales".

    Αυτα δεν έχουν την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΣΗΜΑΣΙΑ, μα αν ισχυριστείς το παραπάνω θα με τρομάξεις.

    Επίσης, τα κλασικά Frost riffs, υπάρχουν στο album. Και τα "ugh" υπάρχουν.

    Απλά οι Frost έχουν περάσει σε άλλο επίπεδο. Πέτυχαν την τέλεια τομή της προσωπικότητάς τους με οτιδήποτε θα την διεύρυνε.

    Και αν ισχυρίζεσαι ότι το "Monotheist" θα μπορούσε να γίνει καλύτερο από ό,τι είναι, περιμένω να μου δείξεις τον τρόπο

  8. #38

    Default

    Quote Originally Posted by xHERETICx
    de lew, wraio album to monotheist alla epitrepse mou na pisteyw oti an to eixe bgalei prwtoemfanizomenh mpanta oi perissoteroi 8a to eixan grammeno, kai ayto den einai tyxaio
    Mε την καμία. Μάλιστα αν το είχε βγάλει άλλη μπάντα αυτό το άλμπουμ εγώ προσωπικά θα έδινα ίσως και μεγαλύτερη βάση στα καινούργια πράγματα που προσφέρει αφού δε θα είχα την απαίτηση να ακούσω το "κλασικό Caltic Frost ριφ" και δε θα το σύγκρινα με τους παλιούς δίσκους.
    "we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"

  9. #39

    Default

    Quote Originally Posted by xHERETICx
    kai to apollyon sun mou eixe aresei para poly kai apo apopsh riffs pisteyw oti eixe akribws o,ti tou xreiazotan. de lew, wraio album to monotheist alla epitrepse mou na pisteyw oti an to eixe bgalei prwtoemfanizomenh mpanta oi perissoteroi 8a to eixan grammeno, kai ayto den einai tyxaio
    Και ο Στράτος Διονυσίου αν έβγαινε σήμερα, όλοι θα τον αγνοούσανε!!!!!!!!!!!

    Και αυτό νομίζω δεν είναι τυχαίο.

  10. #40
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Bujumbura
    Posts
    649

    Default

    den eipe kaneis oti den exei kanena kalo riff mesa. kai fysika allo h aplothta kai allo to wraio riff.

    kai oso allh proseggish ki an einai ayth tou album, einai mousikh pou grafetai se epipedo riffs prwta, oti ki an krybei pera apo ayto. gi'ayto 8ewrw logiko na mh ton goustarei kapoios an den tou aresoun ta riffs

    isws perimena enan disko pou na mhn exei to idio xrwma apo thn arxh mexri to telos, isws perimena mia seira apo peiramatismous pou de 8a frikaran ki olas to koino opws sto into the pandemonium, alla 8a ekanan entypwsh kai s'ayto synebalan kai oi dhlwseis tou warrior tou styl "to album den kykloforei toso kairo giati einai toso peiramatiko pou kamia etaireia den tolmaei na riskarei ta lefta ths", alla to oti den htan opws to periema de shmainei oti den einai kai kalo. ayto to paradexomai.

  11. #41
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Bujumbura
    Posts
    649

    Default

    Quote Originally Posted by carheart
    Και ο Στράτος Διονυσίου αν έβγαινε σήμερα, όλοι θα τον αγνοούσανε!!!!!!!!!!!

    Και αυτό νομίζω δεν είναι τυχαίο.
    3ereis ti ennoousa, oti de 8a to ebriskan toso 3exwristo. alla ayta einai eikasies

  12. #42

    Default

    Μαλακίες είναι, μα πες πως δεν το πα!

  13. #43

    Default

    Quote Originally Posted by carheart
    οκ, δηλαδή τα riffs του "Synagoga Satanae" ή του "Obscured" ή του "A Dying God Coming Into Human Flesh" είναι πιο απλά από τα riffs του "Morbid Tales".

    Αυτα δεν έχουν την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΣΗΜΑΣΙΑ, μα αν ισχυριστείς το παραπάνω θα με τρομάξεις.
    Ε ναι (ειδικά και στα 3 συγκεκριμένα που διάλεξες) Σημασία βέβαια δεν έχει αν είναι "απλό" η "πολύπλοκο" σημασία έχει αν είναι γαμάτο και εγώ ταύτισα αν θες το ένα με το άλλο επειδή προτιμώ τα γρήγορα σημεία των frost και όχι τόσο τα doomοειδή αργά (όχι ότι με χαλάνε και βέβαια ) Πράγμα που απαντάει και στην τελευταία ερώτηση σου.
    "we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"

  14. #44

    Default

    Εντάξει, δεκτόν, πάσο.

    Δηλαδή θα προτιμούσες το "Monotheist" πιο γρήγορο. Πιο metal;

    Τα 'λεγαν από το "Triumph of Death" τα παιδιά, μα δεν έχει σημασία.

    Μα δεν έχω όρεξη να υπερασπίζομαι κάτι που δεν μου ανήκει.

  15. #45

    Default

    Quote Originally Posted by carheart

    Δηλαδή θα προτιμούσες το "Monotheist" πιο γρήγορο
    A και μην πας να μου τη φέρεις Hellhammerικώς ε
    "we are not evacuating this house, we don't believe in you and your wrecking crew"

Similar Threads

  1. Celtic Frost vs Venom
    By Raven Lord in forum Music Discussion
    Replies: 84
    Last Post: 14-11-2013, 01:51
  2. Entombed,Motorhead,Cathedral,Celtic Frost,Unsane,Therapy?
    By Parasight in forum Musicians Chat
    Replies: 7
    Last Post: 14-10-2007, 17:51
  3. Replies: 18
    Last Post: 22-05-2007, 20:17
  4. Celtic Frost Are BACK
    By Othon in forum Music Discussion
    Replies: 54
    Last Post: 29-05-2006, 16:35
  5. Celtic Frost Reunion
    By Othon in forum Music Discussion
    Replies: 26
    Last Post: 01-11-2005, 15:23

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •